Igris

Я пытаюсь понять...Он не верит, что челы на окнах могут легко не дать стоять паку? если не брать в расчёт сильные переточенные паки. Хотя и там будут дагерами водить мобов и придётся по кд ПКашить. Прайма не хватит чтобы заставить перестать водить хороводы. Если фармеры с бустом, то будут влом и дагерами под имунками врываться хилов сносить, нойзы ставить. потом часами водить хороводы. А потом для профилактики снова расфлагивать и под нойзами и имунками кусать. Способов много. но самые рабочие это наверное уводить мобов с поляны и водить, или же собирать раньше магов, проспайливать и байтить на пк. Таким образом можно как минимум половину мобов каждый раз успевать собрать и проспойлить. В итоге магам будет не выгодно стоять.

Согласен. Если ИЛ, то только стадия, а дальше ап хроник. Обт не успеет показать все косяки, уж лучше пробный сервер с рейтами чуть выше, как я писал ранее. Тогда хватит времени найти все баги и недоработки, чтобы на основном старте это уже пофиксить и не обделатсья жиденько, когда кто-то на классике( мб стадийном классике) надюпает, набагоюзит и т.д.. Плюс понять как люди будут тянуть инсты и разные локи, какой с них будет выхлоп, какая экономика. Мб придётся что-то подправить в плане спойла/дропа с определённых боссов и локаций. Я вижу смысл только в таком "обт" ( но это скорее всего пробный сервер чуть ускоренный). По поводу реролов тут сложно. С одной стороны дали возможность 85 лвлами сабами играть, но это сейчас очевидно плохо. Убрать это, и бф с фринтой уже не убиваются в 4дд как минимум и дестров/самонеров меньше станет поскольку качать полноценного не каждый будет, а сабовый это несколько часов покупного кача и ты 40-84 на х7. Чтобы меньше реролились нужно инсты изменить, чтобы фармить НУЖНО было в больше людей, и МОЖНО было разными профами. А мб добавить необходимость некоторых проф на инсты. например на той самой бф чтобы лезли парики вздохов которые нужно станить, рутать, дебафать, убивать пиками, или флешками ну и так далее. Помню видел на другой фришке фарм бф, забыл на какой. Так там дагером сбивают каст массухи, берсом дебафают, магами и влами вздохов контролят пока дестры и самонеры убивают. Вот вам и актуальность почти всех проф кроме гномов. Например ВЛом можно в соло, под шилкой, фармить 7рб за счёт селфа и фокус атаки. Многие другие профы тоже збс дамажат. но издавна люди привыкли, что дамажит только дестр. Поскольку есть возможность посмотреть Agro. Все видят какой дамаг от глада, берса, тира и т.д.. и сравнивая с дестром решают, что никто не ДД кроме дестра. Хотя все дд, просто урон ниже. Кто-то будет на закена собирать 40 минут дестров чтобы убить за 5 мин ,вместо собрать любых дд за 5 мин и убить за 10. А некоторым вообще хватает ума и среди дестров выбирать. Мол ты отстал по урону от другого дестра, ты не фармишь больше с нами.

Каждый х7 хуже предыдущего. Всё быстрее и быстрее люди вкачиваются и одеваются. Не просто так плодятся темы по поводу изменений или вообще нового сервера. С каждым новым х7 его жизнь сокращается. То, что на стартах х7 донятат - понятно. Но не обязательно делать бездонатный малорейт. А если открыть между х7, то уж лучше пробный, с чуть выше рейтами чем могло бы быть на основном малорейте после пробного. И тогда станет ясно, можно ли заменить таким сервером х7, а так же будут учтены ошибки, которые будут на пробном, что поможет основному быть лучше.

А почему именно между х7, а не вместо х7?)

А что если на шмот после фарма инста накладывается невозможность передачи?) например 12 часов. Тогда ты с одним комплектом шмота не зафармишь за день 5 бф и фринт)

Тебе не кажется, что раз ты единственный это высказал за 10 страниц, то значит другим нравится хф ? Твой аргумент "шмот любого грейда валится со всех щелей" не в тему, поскольку тут как раз и обсуждают то, что нужно фиксить всё до такой степени, чтобы актуально было фармить и спойлить любую локацию, а с топ локаций и инстов в разы урезать выхлоп кусков и шмота. Не просто понизить рейты дропа/спойла, а ещё сверху этого пофиксить сами локации. На ИЛ пойдёт 200 человек на пару месяцев. Максимум, что может быть - этапы... одним из которых как раз будет ИЛ. А чтобы урезать люксор и т.д, не обязательно открывать конкретно ИЛ. Если топ контентом на сервере станет фарм 5 али и крафт S грейда, то серверу не долго жить. Прошли те времена, когда Варка/Кетра были топ локациями в игре и кололи ножиком баюма на саб. Кроме как файтов за эпик и осад, на таком сервере мало контента .

Здесь это невозможно. В разделе "общий"... Я сам не узнал бы про тему, если бы не скинули в телегу. Бывает администрация через хиро чат даёт объявления. Так вот почему бы не сделать объявление на все сервера, несколько раз в день, в разное время, о создании темы с голосованием в конкретном разделе? Это конечно если действительно есть шансы на открытие сервера. Хотя ты то же самое потом написал ) увидел щас. Немножко однобоко про лоурейт. Тут нужна конкретная работа над локами, боссами и т.д.. Как я писал выше - не просто больше/меньше, слабее/сильнее. Сервера настроены так, что одни места убили другие. Типо карики-фринта, соа-мос, школа+мос- рифт и т.д.. Нету баланса добычи шмота, ресурсов,точек, атт . Многие не знают почему умирает х7 так быстро. Люди уходят обратно на х5 когда не взяли первых хиро, когда получили какой-то эпик или наоборот не получили, когда просрали замок и т.д.. Куча причин по которым люди могут бросить х7 и ждать нового. Поскольку они знают, что их хлебушек с х7 привезут им на х5 и волноваться нечего. Нужно просто подождать и стартовать снова, попытавшись очередной раз взять хиро, замки, эпики. И очередной раз, многие из тех у кого не получится, просто забьют и уйдут на х5 , или ждать новый х7. Конечно сервера жить не будут, когда им есть куда уйти в ожидании своих нафармленных денег. А если уйти некуда в ожидании слияния, то бросить и свалить на другой сервер = потерять время которое потратил. Да и вообще уход будет равен тому, что ты забиваешь, а не просто сидишь чилишь в ожидании своего шмота. Да, остаются работяги..но потом в подобных темах начинается вонь, что пвп контента нету на серверах. А просто челы валят через месяц игры ожидать новый сервер, или играть на х5. Вроде постоянное переоткрытие фениксов это хорошо, но с другой стороны результат на лицо. Игроки знают, что шмот им вернут, будет новый сервер и новые попытки, так что можно смело бросать в любой момент. А некоторые проиграв месяц просто распродают шмот, все знают где, поскольку курс начинает падать, а нафармили они много за счёт того, что сервер настроен только на оверфарм с топ лок.

Рифт зи просто пофиксить множку мало. Нужно балансить с фармом точек и атт с других лок. Инсты просто усилить и понизить рейты мало. Нужно сопоставить с добычей такого же дропа в других местах. Чтобы 1 не превратило в помойку второе. Как сейчас карики делают с фринтой. Проблемы глубже чем просто : больше / меньше, сильнее / слабее. Я выше писал пример про соа. Нужно в какой-то мере перерабатывать, а не просто +-. А "навсегда" я специально выделил в кавычки. Очевидно, что не получится так)) И ещё... Вот честно... Сколько играю, хрен пойми где вы вечно видите обиженых работаяг которые приходя с завода сразу жалуются, что топы уже проточились, а он только качается. Действительно не понимаю. А единичные высеры на форуме это не аргумент. Все нормальные люди понимают, когда стартуют, на что могут претендовать. Как ты не сделаешь сервер, всегда будут те, кто играют по 2 часа и те, кто по 20 часов. А стартовать в соло и плакать, что не можешь за драконов воевать, или замок взять = клиника . Но как я писал выше, стадии тормозят в развитии спидранеров по л2.

И ещё, никто ведь не думает, что с первого раза должно получиться на 100% идеально, или идея гавно? Сколько было фениксов? А сколько на них было багов, проблем, обнов баланса и т. Д.? Даже если будут проблемы, можно найти решение. Чуть ли не в виде второй попытки, взяв во внимание все ошибки первого раза. Хаваем х7 уже много лет, поиграли бы и на пробном стадийнлм классике. Можно и рейты повыше и стадии покороче, чтобы пригубить, понять как оно. И донат какой-то придумать, чтобы работа была сделана не зря. Один минус тут. На х5 не приплывет несколько десятков эпика и +16 пух. А топ фармерам х7 ( которые с х5) придётся с нами пробовать новое, или сидеть у себя. Но ниче, как-то переживут. Вот и станет ясно, сколько людей на самом деле только за хлебом на х7 приходят, а в реальности ничего кроме х5 их не парит. Как вам идея пробного ускоренного, чтобы не обделаться жиденько делая что-то кардинально новое с расчётом "навсегда"?

Стадии решают проблему разрыва. Хотя я согласен, что большей части сервера до лампочки кто взял первые замки, или первее стал на топ спот, или убил драконов. При Любых раскладах это дело нескольких кланов. Но если есть стадии, разрыв начнёт образовываться только ближе к последним стадиям, где топы уже будут делать мв сеты, протачивать шмот и т. Д, пока работяги добьют кап лвла и будут фармить обычные сеты и атт в них. Но до последней стадии рывок топов останавливает кап и ожидание новой стадии. Если нет багов и фишек с которыми они будут следующий грейд шмота фармить ещё до обновы. Короче я к тому, что : 1. Ты прав, что на разницу большей части игроков пох. 2. Но если много желающих зергом побуцать топов, но их смущает разрыв в виде А шмот - против веспер 300, стадийность решит это. И тогда на первых нескольких стадиях любые бродяги собравшись в клан будут иметь лвл и шмот почти как топы, ближе к концу каждой стадии. Конечно будут нюансы но в общих чертах примерно так.

Играю каждый х7, в соло. Далеко не топ игрок. Но за первый месяц всегда делаю 50+ккк адены, не считая шмота. Если попотеть, могу за месяца полтора со старта сделать 100-150. Но я не куплю себе эпик сразу как нафармлю на него. Просто не хочу. Я не олимпер, не играю в сильных пвп паках. Почему у многих людей аргументы о сложности сервера это покупка эпика? 85-95% игроков в принципе не купят себе эпик, даже если им капитал позволит. Я не беру в расчёт х5, где его слишком много уже. Смоделируем ситуацию. Если бы х7 никуда не вливали и он долго жил, то хватало бы возможностей потратить адену помимо покупки эпика за 100-150ккк. Это уже финальная стадия развития среднего игрока. Не судите вообще по эпику. Это удел пачек, фармеров оли, фармеров топовых спотов. Многим это до лампочки очень очень очень долго.

По поводу того, что пишут о разрыве между топами и работягами могу сказать, что вполне вероятно это проблему решают - этапы. Как недавно стартовал другой проект, не такой хардовый как классик, но принцип такой же. Топы очевидно всех обогнали и заняли топ локи, но если упёрлись в кап, то остаётся только заниматься своими "топовскими" делами типо осад, пвп за споты, мб ещё каких-то новых придумок в плане контента, что бы им было чем заняться пока ждут следующую стадию. Работяги же в это время догонят по лвлу, оденутся по грейду и нэкст стадия. По поводу экономики. Без работы над дропом с инстов и мобов, можно сразу закрывать. Если челы спустя год и n количество стадий дорвутся до тули, соа, кариков и польётся море ворпала, веспера, ресурсов, атт, кусков... Это фиаско сразу же. Как идея, без каких-то серьёзных размышлений, придумал за 2 минуты - берём условное соа, делаем так, чтобы физически невозможно было тащить фул поляны, с любым бустом( то ли дебафают мамки, а дебаф стакается. То ли слишком сильно дамажат. То ли ещё что-то) и что мы имеем? На больших спотах по +-10 пачек мобов ,но втащить можем только 3-5. Выходит на каждой поляне рыб и белок может стоять по 2-3 пачки фармеров. А тут уже или стойте кланом, или рандомками. И пвп будет, и мест больше, и выхлоп меньше из за фикса+ выхлоп в кучу разных пачек идёт. Пример простой, но если обычные форумчане генерируют такие идеи, то что может администрация? А ещё если сделать тему для конкретных пределов (без обсуждения, только 1 сообщение-1 предложение), если будет анонс с информацией о том, на какой "фундамент" нужно накидать вариантов поправок. По поводу инстов, рифта, зи. Спорный вопрос с их отключением / переносом на поверхность и т. Д.. Например дроп с инстов можно сильно урезать, условно вместо 15-18 позиций дропа будет 3-4. Если с фринты падает несколько позиций, а с кариков ворпал убрать, то фринта актуальна в люьой момент жизни сервера. Инстанс локи для фарма если и фиксить, то в купе с мосом, школой и тд. Тобиш квестами где добывается то, что добывается в рифте и зи. Чтобы был баланс выхлопа по точкам/атт. Плюс никто не отменял, помимо фикса дропа, усложнение фарма инстов, что 100% обязательно нужно делать как и на новом сервере, так и на старых. Ещё хочу повторить, что у многих при виде "х1" сразу бомбит от мыслей о долгом каче. Но кач не обязательно должен быть несколько месяцев до 85 (если без стадий). Хватит и хардового добывания буста.

Я не пойму. ты считаешь 9 окон, или что? это 12-14 окон, чел. Что расписывать?

кто сказал без джудов? с джудами конечно. И да, она фармится на изичах без бистов, 2 колец, сабовыми дд, 1 шк. Но конечно со стигмой и джудами. Их отсутствие даже не рассматривается. Априори эти сапорты есть в любом составе пати. Я фармил и в морае с мечем, и в дино с молотком, и сабовым дестром, и с 3 сабами и бистом, и дестром даже без кольца и сабов. Один фиг она легко убивается если правильно регрупаться. Ты бы удивился если бы увидел, что3 саба иногда не помогают передамажить сабового дестра. Если в 2 шк, сабы дают не мало. Если в 1 шк, что с сабами, что без не имеет значения почти. А по времени в 2 шк можно бить дольше чем тем же составом в 1 шк. Если все не делают свои задачи идеально правильно, то второй шк только в минус. Когда У тебя лимиты уже откатились, а вы ещё даже не бафнулись и не зарядились. В 2 шк так и получается обычно. Поскольку ты стоишь чуть больше чем полторы минуты, а потом за оставшиеся полторы тебе нужно всех поднять, разбафать и т.д.. В 1 шк нет проблем. отстояли до 3 камня, а потом до отката лимитов уже всё готово и шилка заряжена. В момент отката лимитов ты уже нападаешь.

Рейты кача должны быть чуть выше рейтов дропа/спойла. Тогда не понадобится слмшком много времени на кач, но одеваться придётся долго.

Уже приводили аргументы в пользу лоу рейтов. Но нужен не кач хардовый, а получение буста. Спойл, дроп, манор и т.д.. На медее половина забила не докачавшись до 3 профы. Но если кач легче, а одеваться всё равно тяжело, то это другой разговор. Уже писали ранее, что нужно лишить возможности в 1-2 живых стоять. Тогда и актуальность таких спотов изменится. Если нужно будет прилагать усилия 4-5 живых для фарма спота. Или же, как я предлагал, сделать так, чтобы вл физически, в любом бусте, не мог вывезти 10+ пачек мобов, а лишь 4-5-6 условно. Тогда и под иконами пала придётся фармить, и овером кидать дебафы, или вообще дестром под гатсом танчить. Короче дело не только в количество дропа / спойла, а и в количестве нужных для этого фарма живых людей.

Такой дичи я давно не видел. Если у людей простой фарм это: 2 шк, апп +30, дестры со скилами по 20+, кто-то даже эелегию, бистов и 2 кольца приписывает. С ума посходили? Сабовыми дестрами в дино в 1 шилку убивают люди. Что вы придумываете велосипеды? в 1 икону убивается легче чем в 2, в 9 из 10 пачках рандомов. Только нормальным, ровным людям актуально 2 шилки, иначе вторая просто потеря времени и фарм только затянется. Убивают и в дино, без елегии..убивают и с 1 кольцом сабовыми дд, убивают с аппетитами +14-18, убивают дестрами со скилами +12-15. Вы же не драконов фармите, а фрею. Два условия для нормального фарма: 1. Не просирать аппетиты. 2. Быстро регрупаться и до отката лимитов уже быть набафанным и слитым. При соблюдении этих 2 условий 4 дд в 1 шилку убивают за полтора часа примерно, мб чуть дольше, зависит от некоторых других факторов по типу агрит ли шк, всегда ли висит стигма, ресают ли ше если фрея убила её в самом начале подхода, + сколько аппетиты и т.д.. Если кто-то боится, что без елегии, хотя бы на 1 дд, не зафармить с малыми ресурсами, то легко посчитать. Пусть каждый дд за подход наносит около 2.7 - 3 кк урона ( в среднем ). Дестр в елегии опередит по урону дестров в дино на 10-15кк, в зависимости от общей продолжительности фарма. Если этому дестру заменить елегию на дино, то эти 10-15кк все 4 дд набьют за 1-2 подхода. Учитывая реген, пусть 2-3 подхода. Учитывая ещё расположение планет и настероение в пати, пусть 3-4 подхода чтобы компенсировать дестра в эле ( но это фантастика, поскольку 1-2 достаточно для компенсации елегии на 1 дд ). И разница 10-15кк будет у дестра в елегии с 3 сабами и сабового дестра в дино, забыл уточнить. ДА и вообще сабовый в дино дамажит + - как обычный дестр в дино с сабами. + - потому, что иногда больше, иногда меньше. А не всегда 100% меньше. Если вы после отката лимитов ещё 2 минуты бафаетесь и готовитесь, то земля пухом, дело не в елегии и не в 2 иконах. А если вы хотите убить 100%, то берите 5 дд, научитесь фармить так, а потом уже выдумывайте что хотите. Не понимаю желания многих людей с первой же попытки, с 0 опыта и знаний, почитав темку на форуме, пойти на 4 живых лутать. Сходите на 5-6 живых, в 5 дд, но убейте 100% с 0 напряга. В 5 дд даже с фейлами вы убиваете легко. Научитесь где ставить джудов, как быстро регрупаться, как кидать майт лвл1 на фрею, как все эти вещи происходят. Потом уже берите меньше живых с бОльшим бустом и т.д. Ещё пару серверов без изменений БФ и все люди научаться фармить. Все поймут, что нужно действительно не много ресурсов. Если добавить +1 живого, то любые средненькие рандомы начнут убивать в конце 2 недели сервера. Осталось не долго до этого. А по поводу атт в шмоте смешно читать. Если вы не кидаете на фрею 1лвл майт, то ставьте хоть 1к атрибута. Если кидаете, достаточно даже бафа пп +10 и чуть чуть в шмоте. У неё есть атт атаки водой и если вы в 3 раза больше атт дефа вставите, это ничего не даст.

Та че все упёрлись в 83 лабу ) сабовым дестром и на тиат, и на фринту, и на бф можно ходить и не париться. Если кто-то не захочет, значит с головой проблемы. Особенно если он один такой будет, а остальные обычные. Хотя надамажит он так же + - . Если будет условно 5 дд, 4 обычных и 1 сабовый, то этот сабовый дестр где-то в середине по дамагу будет всегда.

Учту когда следующий раз буду дестрами сабовыми бф закрывать, как все понимающие люди уже несколько серверов делают )) И это ещё про шмот молчу. Люди почему-то думают, что нужен особенный буст в виде ретрика, дино 2, кольца, биста, саб критов( причём 2), саб хаст, точеные скилы и т.д. Но я не буду никому рассказывать, что можно и сабовыми дестарми с мечами на фокус закрывать, без 2 икон и додов. Только никому не говорите.

С каждым сервером всё быстрее и быстрее. Когда за 2-3 дня голды по 30кк - это уже смешно. Не купил па с х5, не задонатил, но стартонул не в 1 день, уже на па не накопишь если в 1 окно. Это так переоткрывают сервера для новых игроков, чтобы они смогли одеться и нафармить? Как по мне это сервера для фармеров х5, фармеров рмт и кланов. Все прекрасно понимают, что много недостатков. Но пока $ на стартах вливаются, можно не париться по поводу баланса, обнов и т.д.

Может проблема в том, что там не нужен живой хил, больше 1-2 дд, буст, даже без кота и кк можно стоять? ты не видишь проблемы в этом? напоминаю - топ локи, топ споты в игре.

Те, у кого нет пвп чаров, сольются в тот же день. Но пвп/пк персы есть у большинства фармеров. И не 1. И многие не в 1 состав фармят. Например 2 состава на разных спотах. В общем это несколько пвп персов, помимо фарм персов. Заставить фармеров ПВПшить, а не в крысу водить, этого мало. Почему все игнорируют основной посыл темы ? "1-2-3 челвоека фармят топ локи"

и фарм таких лок в 1-2-3 челвоека не ок. Изначально речь про это. Тема создавалась в претензией на то, что такие локи можно фармить в 1-2-3 лица, а потом уже приплели агр мобов. Все почему-то переключились с основной темы на агр и деф. Ну тут такие точные цифры не назовёшь так сходу. Был х1, большая часть работяг забила не докачавшись. Был бы хотя бы х1+ прем+ руны, тогда другой разговор. Бегать в А грейде фармить на S-Дино это интересно. Потом фармить на морай и т.д., тоже интересно. Учитывая рейты спойла дропа, ты бы с фермы делал не по 200 кусков в час соло, а по 30 ( как пример). До буста типо точеных мв сетов, +10 обычных сетов и т.д., прошло бы в разы больше времени чем сейчас. были бы интерес и цель в игре. Все привыкли в зи за день апать 80-85, а тут придётся по пол лвла за день брать с х1 без лака. Конечно мало кто подпишется. Лучше апнуть лвл чуть быстрее и уже фармить на шмотки. Спойлить локи, убивать боссов и т.д.. На мой взгляд именно долгий кач и отпугивает игроков от мало рейта на астериосе ( не беру в расчёт кланы ). А, и ещё очевидно количество манора уменьшить, если речь о маленьких рейтах. Чтобы нельзя было за день на чиле скупить плодов на 200к МА.

х1 был и проблема действительно была только в прокачке. долго одеваться это интересно, а качать неделю 80+ никто не хочет.

Без кк с шилкой парик падает секунд за 40-45. Пики +3, без кото бафа.