pipin

голодранец

содовники может и используют, только чет мне подсказывает, что это обычная безграмотность. Испоганить название на 2 буквы. есть отличная фраза из двух слов, которая характеризует таких личностей, как ты. На этом скрине обсуждение заканчивается. вольница

мне стало интересно, какое другое название рода растений ты писала? контрибуция

так, короче, вы все здесь не правы

повторять за кем? поиск по форуму даёт 1 результат, мой. пеленгатор

жизнь несправедлива

рододендрон

тю, придумаешь что-нибудь гениальное, а оказывается, что оно уже существует

увидел ник, придумал шутку, перечитал ник и понял, что облом, но шутку всё равно оставлю. А что, авенжеры распались? фиу...ха

надо делать полную и краткую версию.

а вторая какая? О_о

не идут, боятся, наверное, что причина выхода из семьи может быть только одна

Представляешь, кто-то любит читать, в том числе такие поэмы. Можешь тоже попробовать. Глядишь не так страшно будет потратить минуту на чтение страницы. хе-хе, да это же я

hey, man, wassUP?

Обычно они живут саморазвитием, которое отнимает огромное количество времени, а ведь нужно уделить время близким, как минимум. Откуда столько времени? Я хочу 8 часов поспать. 9 я провожу на работе, 1 час в дороге, хотя бы 2 часа в день нужно уделить на получение новой информации. Если я добавлю к этому погулять с девушкой или друзьями, то дома я буду только к 12 ночи в лучшем случае. Когда ла2-то? Если встал на месте, передал управление и доволен текущим положением дел, то да, ты можешь уделять меньше времени работе и больше линяге, но стоит ли она того? Я, например, вижу огромное количество целей, которые нужно достигать. На планирование только уйдет тонна времени, штудирование огромного количества источников информации, чтобы реализовать задуманное. Подобные цели гораздо важнее линяги, во всяком случае для людей, у которых нет хотя бы 500,000$ в банке. Я имел ввиду развлечения по типу арендовать ламбу, трек и покатать. Снять несколько яхт и пойти играть в морской бой. Мне нравится играть в ла2, у меня очень много воспоминаний связанных с ней, но объективно я понимаю, что реал может предоставить мне развлечения более качественные, более живые, правда и более дорогие, так что приходится активнее развиваться урезая время на всё остальное. Попробовав и то, и то я сделал выбор в пользу реала. Да и в жизни можно много разного попробовать, а ла2 всё-таки приедается за столько лет, нужно делать перерывы. Тут, конечно, на вкус и цвет, но пока не видел человека, который попробовал что-то стоящее в жизни и сказал, что нах оно надо, лучше пойду в рифт. Совмещать можно, но нужно чем-то жертвовать. Через несколько дней 1000 голдов это 10 лярдов. Сразу, естественно, никакого буста не будет, кроме услуг, но по мере появления предложения на рынке можно активно скупаться. Что даст отличное преимущество на старте, конечно, а не глобально, когда люди сотни лярдов вливают в буст). На первой неделе иметь 10 лярдов в кармане - думаю нормас, главное знать куда вложить. 99% сервера к этому времени даже до лярда не дойдет. Ты прав, стоимость времени может определяться не только ставкой в час, но и более дорогими вещами, можно сказать бесценными. Но прямой связи с донатом нет. Я захожу в ла2 на 2-4 часа. Болтаю с людьми, схожу на РБ, что-то пофармлю. Решит для меня что-то ПА? Нет. Я человек не глупый и понимаю, что играя 8-10 часов в неделю я не могу претендовать на участие мировых войнах. Так зачем мне тратить 70 рублей? Лучше я ребенку куплю мороженное лишний раз, а ПА комфортно накраблю своими силами и куплю за адену, если мне это вообще интересно будет, ибо цели определяют средство. Поэтому с категоричными выражениями, по типу: нужно быть аккуратнее. У всех свои предпочтения. Я не удивлюсь, что есть хардкорщики, которые хотели бы астериос х0.001 и делают себе максимально сложную прокачку искусственно, этакий челлендж. Такая развлекуха. Это не значит, что они отбитые. Кто-то вообще сервер увидел, зашел на уже работающий и фармит себе спокойно, даже не знает, что есть альт + б. Отбитый? Нет, просто недостаток знаний. Про донат и 70 рублей вообще отдельный разговор. Я живу в стране, где огромному количеству людей не хватает денег на одежду, обувь, еду. Я знаю человека, который довольно долгое время жил на 4 тысячи в месяц. Опустим разговоры о причинах и следствиях. Ситуации бывают разные. Поэтому для кого-то 70 рублей большие деньги, а отдохнуть хочется. Называть их за это отбитым? Сомнительно. Когда речь ведем про развлечения, то вдруг у каждого своя правда, а когда про донат, то почему-то существует единственно верное решение. Странно. p.s. сейчас бестия придет и опять скажет, что её в сон клонит от моих писаний

Человек, который ценит своё время - не играет в ла2, да и в целом в играх редкий гость. В силу того, что они занимают слишком много времени, которого катастрофически не хватает таким людям. Если же и заходят, то по старой памяти на пару часов и будь уверен, они точно знают стоит ли им донатить или нет, знают это лучше тебя. Если же времени вагон свободного, но в целом оно очень дорогое, то и развлечения будут совсем по другой цене, а не ла2 на фришке. Есть, скорее всего, индивиды, время которых стоит дорого, но они просирают его в ла2, но это мизер. Тю, то про людей, которые ценят своё время, а тут про какие-то жалкие 70 рублей. Ты че, отбитый? Люди, которые ценят своё время донатят хотя бы 200$ на старт. Кому нужно тратить кучу времени на прокачку 1-85? Ересь, купить. Тем более еще дальше куча фарма предстоит. Комфортный уровень будет 1000$ баксов, чтобы быстро закупаться, точиться и активно смешивать фан и пвп, в котором можно иметь отличное преимущество. Так че там, донатишь 1000$ или отбитый и не ценишь своё время?

просто тема лидерства очень обширна, вот и появляются целые трактаты. Если тебе скучно и ты под них засыпаешь, то читай перед сном) Но я поработаю над более интересным изложением ) Вдруг в такой дискуссии я извлеку интересную мысль по управлению кланом/кп. Правда, к сожалению, интересных мыслей мало, да и ребята считают свой практический опыт единственно верным и возможным. А ведь есть такое огромное количество способов руководства своим кланом, КП, и отказываться от этого по той причине, что ты ссышь начать диалог? Смешно. Мы ведь ищем людей похожих на нас, чтобы нам было интересно проводить время вместе, поэтому и моё КП также любило поболтать. P.S. Если вспомнить КЛов моей молодости, то, конечно, там было лютое задротство и дисциплина, но зато какая была политическая арена. Классные вещи творили АЛы и КЛы. Хоть фильм снимай. Здесь чет КЛы чихнуть боятся, лишь бы не разбежался народ. Да и ранее люди шли к сильным лидерам, хоть и погнать могли в другое КП, да и вообще могли сказать удалять какой-то из сабов и качать новый, и играть на нём. Ставили цели для каждого, определяли временной промежуток на выполнение, не сделал - кик) Тут уже скоро попу лизать начнут, лишь бы КП не волновались лишний раз.

Я участвовал в слиянии, когда около 60 человек одного альянса слилось с другим альянсом и, о боже, менялось командование. Не, ну ты представляешь? КЛы сменились, ПЛы сменились. Да еще слушаться АЛа надо. ЛЕВОГО АЛа. Во дичь какая, надо срочно ливать. Да только кто бы мог подумать, что при адекватном руководстве можно спокойно играть дальше? Паки разваливались на глазах...хм..., а что за обезьяна была лидером, что смогла все быстро развалить? А каким образом вообще жили раньше кланы, да и сейчас, наверное, когда не прайм, а реснулся эпик или просто РБ. Надо набирать паки из людей, которые в онлайне, а это, КОШМАР, люди ИЗ РАЗНЫХ КП!!!111 ВОЗМОЖНО ИЗ РАЗНЫХ КЛАНОВ АЛЬЯНСА!!!111 ПЛы ЧУЖИЕ!!!!1111 Не, ну ты прикинь, а? После такого сразу лив из клана надо, мало того, что ПЛ какой-то левый, так еще и люди в пати хз кто. Ты описал, что боишься лезть в чужое КП. Что тебя пошлют и прочее. Я говорю за реальный опыт, проверенный мной. Я теоретик, ты практик, не вопрос. Gastor, 4ONNE4, Если вы набираете каких-то дебичей, которые ливают при любом выходе из зоны комфорта - ваши проблемы. Если вы не в состоянии провести обсуждение и придти к консенсусу - это ваши проблемы. Если вы поставили раков ПЛов, или КП пришло в ваш клан, а там КЛ овощ - это ваши проблемы. Если вы, как умалишенные, будете всем КПшкам или кланам ставить ультиматум на смену ПЛов на своих - это ваши проблемы. Если ПЛу захотелось покоя и он хочет влиться в клан, и готов отдать свой пост, а его КП не против - ПЛа можно менять. Если КП овощей и они это осознают, готовы учиться, готовы быть под руководством более сильного лидера - ПЛа можно менять. Если у вас не получается что-то делать, то это не значит, что никто не сможет этого сделать. Как показала практика, когда мы вливались паком (а вливались много раз) в чужой клан всё было нормально, если руководство в нём было адекватным. От того, что ассист раздам не я, а другой челик у моих сопартийцев синдром ПМС не начинался. Если у вас начинается - плохие вести. Если вдруг у КЛа начинались какие-то загоны, то естественно все бежали из этого клана. Поэтому сдается мне, что все ваши примеры основываются на приеме какого-то пака с культом личности ПЛа (но тогда зачем было пытаться у таких менять ПЛа?), либо объединение было поспешным (кто виноват?), либо слишком слабый лидер, от которого отвернулись (смена ПЛа всему виной, ага). Такой интересный вопрос: Допустим вы состоите в топ клане. У вас всё прекрасно и вы ссытесь от счастья, что вы в этом клане. Потом резко меняют КЛа, всех ПЛов на других. Старые становятся обычными сокланами, а некоторые сокланы, которых вы даже НЕ ЗНАЕТЕ, лидерами. Они продолжают восхитительное управление кланом, делают его даже лучше. Они также превосходно управляют констами, остается чуть притереться к новому человеку. В этот момент вы ливните с клана, потому что вам ПЛов и КЛа заменили или нет? P.S. Естественно, что менять ПЛа у супер сыгранной пачки никто не будет, ибо нафиг нужны лишние действия, когда и так хорошо. Хотя я об этом уже говорил.

Слушай, если у тебя комплекс "маааамаааа, яяя хооочууу рулииить пааааакоооом", поэтому ты не отдашь никому управление - это твои проблемы. Я могу спокойно объединять несколько человек и являться ПЛом/КЛом, но если я понимаю, что у меня стал хуже прайм, а иногда я вообще не захожу в игру, а развития все равно хочется, то я пойду и объединюсь с другим кланом. Если мне скажут: "ок, но ПЛом будет мой человек" - да пожалуйста. Я все равно остаюсь со своими друзьями. Я все равно имею значение для них. Просто до поры до времени мои обязанности перейдут другому, более опытному, более задротистому. Можно подставить нужное. Правильно заметил квик: Gastor, Ты так привязываешься к статусу ПЛа - для тебя это нечто невероятное? Предел мечтаний? Любой бомж может пойти и собрать себе кп или клан. Толку с этого статуса КЛа/ПЛа? Реально умеют руководить единицы, а этих КП и кланов легионы. Я даже не говорю о том, что у ПЛа КП в составе клана/альянса "власти" мизер. Ты будешь обычным чуваков, который раскидывает пати своим, плюс чуть-чуть руководит. Глобально рулить твоей пати будет КЛ или АЛ.

По твоим же словам - ты не лезешь в чужие паки, откуда тебе знать фантазия или нет? Договориться можно? Можно. Подобная практика в ла2 есть? Есть. Какие проблемы? Никаких. Паки вливаются в паки, кланы в кланы, а ты делаешь какую-то драму из смены ПЛа в овощном паке.

Может ты мне даже на ошибки укажешь, почему оно должно было быстро распасться? Или ты просто обиделась и теперь будешь ерунду писать? Пара лет, возможно, быстро, но учитывая тот период бесконечных прыжков по разным серверам интерлюдии - не удивительно, потом даже мне надоело и я ушел в реал. Через пол года-год опять мог вернуться, и опять собрать КП, и опять показать результат. Мне без разницы, сколько существует КП, оно может быть на один вечер. Если я могу чему-то быстро научить людей, если они захотят меня послушать, если я благодаря этому получу несколько часов фана - отлично, так тому и быть. А здесь тебе дают доступ в биг вар, к эпикам и прочему фану. Соответственно ты имеешь часть от награбленного, которое тебе идёт. Чем это всё не плата за твой труд? Но, конечно, люди все разные, подход разный. Кто-то тебя пошлет за то, что ты попросишь у него сое.Но за спрос не бьют, обычно)

Пошлют и ладно, сколько за спрос заплатишь? Пару минут своего времени? Ерунда Если чужой пак классный, сыгранный, то чего в него лезть? Работает - не трогай. Если хреново работает, так чего бы молотком не стукнуть, вдруг дело лучше пойдет? Если обрисовать человеку, что благодаря управлению куратора он сможет набрать кучу опыта, а потом встанет во главе пака - почему нет? Это прекрасно работает в реальной жизни, почему вдруг оно не будет работать в ММОРПГ? Опять же, в моей практике есть куча таких примеров. В целом всё сводится к диалогу. Если людей устраивают условия, то почему какая-то смена ПЛа или состава должна остановить получение удовольствия от игры? Я уверен, что если кто-то распишет все преимущества старта в 5 гладов и почему саппорты не нужны, а остальные профы мусор, и сделает это невероятно качественно, то люди стартанут пятью гладами. Распишешь преимущества старта под началом такого-то ПЛа - люди пойдут к нему. Не договоришься - ну и хрен с ним.

Я вообще не рассматриваю их как пак, это всего лишь набор саппортов. Один из возможных вариантов - это клан принимает этот набор. Говорит с ПЛом. Если ПЛ овощ - ПЛа сдвигает, ставит своего, добавляет ДД/саппорта во вкусу, назначает роли этому набору. В итоге они играют вместе, но у пака есть куратор. Если ПЛ норм, то просто добавляет людей во вкусу и смотрит на их прогресс. Договорились и испытательный срок прошел успешно - отлично, нет - каждый идёт своей дорогой. Всё зависит от людей, какие у них личностные качества. Я много раз видел, как КП из полностью рандомных людей начинает довольно быстро играть более-менее слаженно и показывать результат. Я собирал такое КП луков и тратил на них пару вечеров, чтобы заставить играть их по ассисту, не разбегаться и прочим умностям. Кто-то ливает, кто-то остается, но с теми, кто остался можно уже кашу варить. Дальше всё идёт легче. Не удивит меня и то, что адекватный фарм пак сможет уделать средненький пвп состав. Удивления не будет и от того, что один пак снесет три пака, и от того, что два лука разматают две пачки. А в доте мы в 5 саппортов уделывали нормальный состав на алл рендоме. Я уже играю много лет и повидал многое, так что не могу разделить на фарм пак и пвп пак. Это всего лишь точка отсчета, ничего не говорящая ни о фарм навыках, ни о пвп навыках. Возможны комбинации фарм и пвп пака. Здесь уже кроме дипломатии появляется тактика, стратегия. Умение оперировать этим будет выгодно отличать обычного игрока от успешного лидера клана/кп.

нет предела человеческой лени, глупости и прочему, кроме положительных качеств

Даже инсты фармить, что в этом плохого? Под грамотным руководством этот пак через неделю уже сможет трусы на голову натягивать тому же барту. Это всё равно пак, это всё равно люди, с которыми, может быть, будет приятно общаться. Возможно вне прайма можно будет затыкать дырки в мейн составе. Иногда люди себя великолепно показывают в игре и их переводят в мейн, где они приносят кучу пользы. Главное, что расходов для клана особо нет. Не понравились - выкинули. Это не отделы укомплектовывать в интернациональной корпорации. Откуда инфа? Они могут и не знать о нём ничего, просто он задал адекватные вопросы и смог договориться. Прокачанный скилл дипломатии может дать невероятные результаты.