Что такое свобода?

[Lakri]

Свобода является едва ли не самым оспариваемым свойством, качеством человека; некоторые и вовсе не считают свободу свойством или качеством, а утверждают, что свобода достигается какими-нибудь способами: деньгами, революциями, наличием большого кулака или пистолета, медитацией или, на худой конец, водкой.

[modulle]

Свобода - это то что у тебя внутри (с)

Имхо, свобода граничит с понятием совести и моральных ценностей и карой всевышней(редлоль), для каждого свобода это чтото своё и для меня это явно не законодательство РФ или обремененние меня какими либо обязанностями.

Что-то как-то слишком хитровы**ано вышло

[Polnoch]

Свобода - это возможность не читать всякие псевдофилософские темы от людей которым блог вести мысле`й не хватает , а порассуждать хочется

[Skepsis]

 

 Ничто не истинно, всё дозволено.

Очень похоже на свободу.

[plzStop]

Свобода - это отсутствие принуждения со стороны других людей  ©

[Aristocratus]

Свобода... хм... что можно сказать... Свобода в широком смысле понимания - это отсутствие каких-либо потребностей у человека. Но (!!!) отсутствие потребностей человека не может выражаться, ибо ... 

так или иначе у человека есть эти потребности. То что вы видите наверху - это пирамида потребностей Маслоу (величайший психолог). Хватает одного фундамента, чтобы заявить, что свободы как таковой нет и быть не может, ибо кто из нас не нуждается в еде, воде, сексуальных потребностей (это уже теория Фрейда и это тоже потребность подсознания (!!!), т.е. не искоренима). Так или иначе у нас есть потребности и от них вы не можем жить и развиваться отдельно. Так что же такое свобода? Пары секунд хватает, чтобы доказать, что независимым человек быть не может... так или иначе им движут потребности. Думаю, сам смысл слова и само слово "свобода" появилась противовесом идеям массового крепостничества или рабства. Тогда всё понятно... свободны те, кто не являются вассалами других... Видимо, слово вообще потеряло какой-то смысл в нашем современном мире, ибо свободны мы все (мы же не рабы и не вассалы, правильно?), но в то же время мы зависим от своих потребностей (значит все мы пляшем под одну и ту же дудку?). Абсолютно точно могу сказать, что единственное свободное существо во Вселенной - это Бог, если таковой и имеется, все остальные так или иначе зависимы от других людей, своих потребностей, каких-то не было сверх. сил... Получается замкнутый круг, вроде мы свободные гражданины своей страны, но зависимые от своих потребностей Homo Sapiens'ы.  

Изменено 29 августа, 2010 пользователем Anaron

[НОРБИКС]

Свобода- это когда от родилей ушел жить в свою квартиру хД

[Tintalia]

Свобода как таковая как ни странно существует, но людям, как они есть сейчас, это недостижимо из за их слабостей, которым они весьма успешно потакают, хотя при большом желании всех их можно искоренить. Никто не знает всех способностей человека(с). Доказанный факт, что при желании человек может обходиться и без того, что называют базовыми по пирамиде Маслоу. А при наличии всех прочих потребностей все равно возможно быть свободным, например ту же самую любовь (в её чистом значении) тоже часто приравнивают к свободе, почему уже тема другая...

Свобода вообще - это весьма тонкое понятие, на грани несвободы и беспредела, когда ты все же у чего то в заложниках и творишь что хочешь, понятие очень сложное и многогранное, и зачастую понимаемое всеми по разному. И тут уже идет прямая зависимость от физического, психологического и морального воспитания (состояния).

[Aristocratus]

Доказанный факт, что при желании человек может обходиться и без того, что называют базовыми по пирамиде Маслоу. А при наличии всех прочих потребностей все равно возможно быть свободным, например ту же самую любовь (в её чистом значении) тоже часто приравнивают к свободе, почему уже тема другая...

[AquaImperator]

Свобода - это все мы , я её так вижу .

[Polnoch]

Свобода - это все мы , я её так вижу .

ты прям как йанукович ;D

[AquaImperator]

ты прям как йанукович ;D

У мну нет судимостей

[Tintalia]

1. Кто успел доказать, что человек может обходится без потребностей по пирамиде Маслоу? Фамилии, биографии, ссылки на первоисточники в тему пожалуйста.

2. Если кто-то доказал, что человек может жить без потребностей, почему пирамида Маслоу не была пересмотрена? Почему она также актуальна по сей день, как и 20 лет назад?

3. Что значит "чистая любовь"? Раньше Homo Sapiens'ы "любили" всех подряд - это истинная первозданная любовь, т. е. чистая? Любовь - то же потребность. Мы с рождения желаем, чтобы нас любили (мама, папа, брат. бабушка, дедушка) ...

Ну загнал)))) примеры с Тибета и среди буддистов очень актуальны в этом вопросе в первую очередь. Знаешь, существование Бога еще никто не доказал, но его так же не отменили, то же касается и души...причем не могут это сделать на протяжении уже тысяч лет.

Считаю, что свобода - это то, что не заставляет человека чувствовать себя ограниченным. Желание, чтобы тебя любили - это уже эгоистичная черта, к чистой не имеет никакого отношения. А вот потребность любить ни в коей мере, думаю, не является ограничением для человека, ведь любить можно без всяких условий и предпосылок, любовь это самое парадоксальное и необъяснимое чувство. Поэтому и не считаю, что эта потребность ограничивает человека. Если любовь тяготит - это уже не любовь.

[PsyLea]

Абсолютной свободы не существует. Любая структура всегда зависит от другой структуры, это канон мироздания. Если какая либо структура станет независимой от всех - это крах, т.к. ничто не берется из ниоткуда и ничто не исчезает в никуда.

Это применимо к любой области науки и психологии.

Афтар, тут нечего рассуждать. Это не философский, а вполне точный вопрос имеющий точный ответ.

[Ketra]

Свобода - это любовь или любовь - это свобода. Как больше нравится

Изменено 30 августа, 2010 пользователем Ketra

[PsyLea]

Ща появится другая тема "шо такоя любофь?"

[Tintalia]

Ща появится другая тема "шо такоя любофь?"

[Polnoch]

Свобода - это любовь или любовь - это свобода. Как больше нравится

[Ketra]

Тут мона и поспорить Эмоциональная зависимость от другого человека не факт ,что свобода

[Aristocratus]

Ну загнал)))) примеры с Тибета и среди буддистов очень актуальны в этом вопросе в первую очередь. Знаешь, существование Бога еще никто не доказал, но его так же не отменили, то же касается и души...причем не могут это сделать на протяжении уже тысяч лет. Считаю, что свобода - это то, что не заставляет человека чувствовать себя ограниченным. Желание, чтобы тебя любили - это уже эгоистичная черта, к чистой не имеет никакого отношения. А вот потребность любить ни в коей мере, думаю, не является ограничением для человека, ведь любить можно без всяких условий и предпосылок, любовь это самое парадоксальное и необъяснимое чувство. Поэтому и не считаю, что эта потребность ограничивает человека. Если любовь тяготит - это уже не любовь

Изменено 30 августа, 2010 пользователем Anaron

[manchur]

Это состояние когда не возникает никаких вопросов... вообще!

Изменено 30 августа, 2010 пользователем manchur

[JiimmyPage]

Что хочу то и  делаю

[Tintalia]

1. Жители Тибета и Буддисты обычные люди, у них те же самые потребности, что и у нас. Если говорить о их свободе, то они ещё более не свободные, как мы. Они более религиозны, их свобода регулируется их религией. Они всю жизнь посвящают своим богам. Не сказать, что они свободны ...

2. Если бы мы точно знали о существовании Бога и души, то представляешь чтобы сейчас было на земле? Миллиарды праведников, всю жизнь посвящающие Богу, в желании попасть в Рай. Были бы массовые самоубийства, дабы освободить свою душу от оков тела. Человек достаточно глуп сам по себе, чтобы узнавать такие вещи. Не зря говорили раньше и говорят сейчас: "если бы человек видел бы всё, что его окружает, он бы сошёл с ума".

3. Желание, чтобы тебя любили - это не эгоистичная черта, а один из инстинктов по Фрейду (либидо). Мы рождаемся эгоистами, живём эгоистами и ими же умираем. человек эгоист от рождения. Любовь не парадоксальное и уж тем более не необъяснимое чувство. Стремление любить и стремление к смерти и разрушениям свойственно каждому человеку с рождения. Любовь - это химический процесс, как и другие животные, мы выбираем более выносливую, сильную особь для продолжения своего рода. Выбираем эту особь по его запаху (ну это уже доказанный факт).

Потребности то у жителей Тибета потребности, но у них как раз учение об отчуждении мира и его слабостей есть, остается не потребность, а стремление. Примеры удачи - люди, которые могут жить без еды и воды, и даже без дыхания, погружаясь в особое состояние. Впрочем, не только у них это возможно.

Касательно Бога и знания о нем...ммм...хорошо сказано в "Константине", как ни странно "Знать и верить - разные вещи"(с). Тут тоже можно много чего сказать, но не по теме будет да и много, а в ключе узнать, почему необходима именно Вера, а не Знание, можно узнать, почитав Святых отцов и смежные с ними книги. Человек не глуп, он сам себя ограничивает, своим сознанием и как ни странно этими самыми потребностями. Чем больше думаешь о том, как ты слаб и какое ты животное - тем больше им становишься. А относительно способностей человека и их неизведанности хорошо было сказано мной ранее. Если уж смотреть с точки зрения религий, где имеет место быть именно Бог - то там самоубийство тяжкий грех, потому не думаю что все праведники там уж так бы ломились сами себя уничтожить.

Материалист, все понятно...дальше спор просто бессмысленен, а Фрейда никогда не уважала, слишком приземляет и "оживотничивает", упускает все на физиологическую планку))) Знаем, плавали, что такое спорить с подобными людьми). Он не объясняет любовь (именно любовь, а не жалость и сострадание) к людям увечным и больным...а ведь они не могут дать потомство, тем более здоровое. Не объясняет самопожертвование так же, как и многое другое.

Да и в любом случае спор просто бессмысленен, поскольку ты пытаешься доказать свою правоту в вопросе, ответ на который для каждого звучит по своему. Дальнейшее распространение по этому поводу будет уже походить на навязывание собственного мнения.

[PsyLea]

хм хм... есть те которые научились обходиться без жизни что теперь?

[maXter]

свобода - это то, что обычному человеку в России легко потерять, а всякое говно с волосатой лапой в единой россии никогда не потеряет

[arhangelV]

Свобода - контора где я работаю

[Aristocratus]

Потребности то у жителей Тибета потребности, но у них как раз учение об отчуждении мира и его слабостей есть, остается не потребность, а стремление. Примеры удачи - люди, которые могут жить без еды и воды, и даже без дыхания, погружаясь в особое состояние. Впрочем, не только у них это возможно.

Давай иметь ввиду только живых людей. Далай-лама обходится без всех потребностей, не разлагается, но ведь он и не живёт. Яркий пример того, что без потребностей нет жизни. Сама жизнь и есть наша потребность, мы хотим жить и сделаем всё что угодно, чтобы выжить и прожить как можно дольше ...

Человек не глуп, он сам себя ограничивает, своим сознанием и как ни странно этими самыми потребностями. Чем больше думаешь о том, как ты слаб и какое ты животное - тем больше им становишься. А относительно способностей человека и их неизведанности хорошо было сказано мной ранее.

Да уж куда там не глуп. Сколько было им истреблено животных, о грани вымирания которых он очень хорошо знал. Были бы мы умными, мы бы не рубили сук, на котором сидим. А сейчас из-за нашей глобальной глупости и не знания вся планета в опасности.   

Если уж смотреть с точки зрения религий, где имеет место быть именно Бог - то там самоубийство тяжкий грех, потому не думаю что все праведники там уж так бы ломились сами себя уничтожить.

Не в каждой религии самоубийство - это грех. В Исламе есть идея реинкарнации. Принеси в себя жертву и бог одарит тебя новой жизнью. А тут не останется сомнений в существовании Бога и души ... и вперед ко встречи с Богом и перерождению. 

Материалист, все понятно...дальше спор просто бессмысленен, а Фрейда никогда не уважала, слишком приземляет и "оживотничивает", упускает все на физиологическую планку))) Знаем, плавали, что такое спорить с подобными людьми). Он не объясняет любовь (именно любовь, а не жалость и сострадание) к людям увечным и больным...а ведь они не могут дать потомство, тем более здоровое. Не объясняет самопожертвование так же, как и многое другое.

Ну да, материалист. Фрейд всё точно описывал, ведь всё именно так и есть. Мы живём физиологией, а не тайным глобальным духом. А ты почитай его, в его трудах есть объяснение всего... а про любовь уж огромное материалы.

Да и в любом случае спор просто бессмысленен, поскольку ты пытаешься доказать свою правоту в вопросе, ответ на который для каждого звучит по своему. Дальнейшее распространение по этому поводу будет уже походить на навязывание собственного мнения.

В споре рождается истина...

[TheOFFka]

Свобода, это такая организация в Сталкере, не? ;D

По сабжу:

Прямое, гладкое, как стекло шоссе, нарезанные на тонкие ломтики облака, багровеющие в первых лучах рассвета, музяка что-то вроде энигмы, 140 без посторонних шумов, дурман в голове... - полет вникуда, на встречу ничему...

В этот момент я почему-то испытал максимальное чувство свободы...

Права отобрали, но оно того стоило...

danger: не птайтесь повторить этого сами - опасно для жизни и здоровья.

Изменено 31 августа, 2010 пользователем OFFkaTheGreatGod

[Tintalia]

Давай иметь ввиду только живых людей. Далай-лама обходится без всех потребностей, не разлагается, но ведь он и не живёт. Яркий пример того, что без потребностей нет жизни. Сама жизнь и есть наша потребность, мы хотим жить и сделаем всё что угодно, чтобы выжить и прожить как можно дольше ...

Да уж куда там не глуп. Сколько было им истреблено животных, о грани вымирания которых он очень хорошо знал. Были бы мы умными, мы бы не рубили сук, на котором сидим. А сейчас из-за нашей глобальной глупости и не знания вся планета в опасности.

Не в каждой религии самоубийство - это грех. В Исламе есть идея реинкарнации. Принеси в себя жертву и бог одарит тебя новой жизнью. А тут не останется сомнений в существовании Бога и души ... и вперед ко встречи с Богом и перерождению.

Ну да, материалист. Фрейд всё точно описывал, ведь всё именно так и есть. Мы живём физиологией, а не тайным глобальным духом. А ты почитай его, в его трудах есть объяснение всего... а про любовь уж огромное материалы.

В споре рождается истина...

А кто сказал, что он не живет? Лично у меня язык не повернется людей, достигших небывалых высот в собственном развитии назвать мертвыми. То, что из телесная оболочка тут и недвижима, не значит что он сам мертв. Как бы долго не хотел прожить человек, вечная жизнь сама по себе абсурд.

В отношении глупости сугубое обобщение. "Я люблю людей, но ненавижу человечество"(с) Людей думающих всегда было меньше, чем тупого стада, которому кроме сегодня ничего не надо, потом хоть трава не расти, я об этом в другой теме писала уже. Соответственно к Пониманию приходит намного меньше людей, нежели могло бы быть, это естественно.

А я и не про ислам говорю. В исламе Аллах, а в христианстве Бог. Вот относительно второй религии я и говорила. В христианстве тоже есть новая жизнь, реинкарнация есть и в буддизме, но все эти жизни нужно заслужить (лучше будет, если проживешь достойно) и не простое самоубийство награждается ей, тут нужно быть внимательным. Опять же, человек закаляется в вере, а не в знании, если бы было знание, все было бы проще, куда обратиться за прочтением по этому поводу, уже написано.

Фрейда и ему подобных читала, но мне их мировоззрение чуждо. Если бы не знала о чем пишут, не сказала бы, что он уж слишком превращает человека в животное, типа что можешь книгу почитать\написать или картину, так же можно пойти в хлеве постоять, никакой разницы.

Все равно наука разводит руками перед фактами человеческих чувств и способностей, там даже Фрейд бессилен.

2 Оффка Дааа, это классно)))ток как же ты так попался^^

Изменено 31 августа, 2010 пользователем Tintalia

[ohhWazzka]

http://www.svobodanews.ru/

Знает ответ.