языковой феномен

[ViperMD]

например?

;D опять? смотри выше, там до попы уже слов- тот же département или cinématographe! хоспади, ну признай ты уже свою неправоту оптом. Ты же знаешь, что неправ. Что тут жуткого то в этом? Смешно выглядит человек который нелепо оправдывается, а не честно признается.

[su-29]

хоспади, ну признай ты уже свою неправоту оптом. Ты же знаешь, что неправ. Что тут жуткого то в этом? 

Ariokh, не ведись на его уговоры!! Признать - значит проиграть! Упорно стой на своем! 

P.S.   ;D

Изменено 8 июля, 2010 пользователем su-47

[Ариох]

опять? смотри выше, там до попы уже слов- тот же département или cinématographe! хоспади, ну признай ты уже свою неправоту оптом.

зайди на гугл.транслейт и послушай, как они произносятся

походу, удивишься

Ты же знаешь, что неправ. Что тут жуткого то в этом? Смешно выглядит человек который нелепо оправдывается, а не честно признается.

не, с этим у меня проблем нет

когда вижу, что не прав - соглашаюсь без проблем

ну а пока у тебя с доказательствами напряг, я посты понабиваю и время скоротаю

Ariokh, не ведись на его уговоры!! Признать - значит проиграть!

ок!!!1

Упорно стой на своем!

нее, ну нафик, я не штирлиц тебе

[ViperMD]

зайди на гугл.транслейт и послушай, как они произносятся

походу, удивишься

ну а пока у тебя с доказательствами напряг, я посты понабиваю и время скоротаю

Походу удивишься, но в разделе "флейм" отключен счетчик постов.

Ну ка давай быстро признавайся, что это твой очередной фейл! Ведь у тебя же с этим проблем нет?

[Lakri]

Так же 95% забывают про Ь в словах... например пишут можеш или ищеш, хотя и ищЮ тоже уже немножко глаза режет...

[Ариох]

Походу удивишься, но в разделе "флейм" отключен счетчик постов. Ну ка давай быстро признавайся, что это твой очередной фейл! Ведь у тебя же с этим проблем нет?

эх, чтож за день-то такой, фейл за фейлом низя сегодня крафтить..

[Ketra]

В связи с вышеперечисленным я, хохлушка, прошу прекратить нападки на моих земляков и неоправданное перекладывание на них ответственности за общую для наших народов безграмотность.

Зато у некоторых твоих земляков просто бесподобный акцент. Меня он дико прет со времен, когда у меня был хохол-КЛ.

[PimiTwo]

сделали хоть что-то полезное - убили у нас суржик (не добрались только до глухих сел).

Без понятия с чего ты взяла , что на Украине нету суржика. Все приежжие кто у нас в универе учатся говорят на суржике. Приехали далеко не из глухих сел. Например с. Курортное.

[ViperMD]

Без понятия с чего ты взяла , что на Украине нету суржика.

Я щитаю це… Хоча большинство ж етіх самих… на руском разгаварює у нас в Україні… Ну, Черкаси, я така оттуда приїхал прямо… с облєгчєніем. Тут же ж сплошной російський язик, сплошной. Я не проти російського язика, но щитаю, шо і український должен буть на Україні… Ми повинні розмовляти на українскій мові!

По данным Киевского международного института социологии на суржике общается от 11 до 18 % всего населения Украины (то есть 5,1 — 8,3 млн человек)

[Vasiliska]

PimiTwo, а к вам - это куда? И это, с. Курортное - это где? (правда не знаю)

По поводу суржика... Не знаю, неуж-то мне так везет в общении с людьми? Очень много по работе общаюсь по телефону с людьми из разных областей Украины, часто с людьми живущими и работающими в сельской местности, нередко приходится пообщаться с людьми уровня вахтеров/охранников. Почти никогда не слышу суржика - либо русский, либо украинский. Даже в посёлках говорят чисто (разве что словообразование иногда хромает ). Даже всякие тётки-вахтерши с проходной, хоть общение с ними и не назовешь приятным, говорят обычно чисто. За последние 3-4 месяца слышала суржик от 4х людей - захотелось ударить (отвыкла). 

Сама живу в Харькове. В виду скопления у нас разных людей из разных мест в своё время (ещё когда в школе училась) суржик был вездесущ. На нем общались те, кто громче всех называл себя патриотом и украинцем. Но когда стали в обязательном порядке преподавать в школах украинский наравне с русским (на востоке. на западе, кажется, русский вообще не преподают) народ четко разделился на русскоязычное и україномовне населення. Говорить на суржике стало стыдно - стали осмеивать, главный аргумент стал "село". В районные центры и более-менее крупные поселки с нормальными школами заслали нормальных преподавателей украинского языка. Даже приезжая в деревню суржик стало возможным услышать только от бабушек - вся молодежь рьяно стала учить родной язык. Сейчас эта молодежь растит уже своих детей, а дети говорят так, как их родители (за редкими исключениями).

Население моего города (как и почти всей восточной Украины) на 90-95% состоит из русскоязычных семей, но не знать родного языка - стыдно (и сложно - вся официальная документация на нем). Тем, кто говорит на украинском, но говорит плохо, обычно высказывают что-то вроде: "Сначала язык доучи. Не знаешь родного - говори на русском, но не позорь наш язык." 

Раз в неделю на конференции собираются представители филиалов моей компании в разных областях. Интересно послушать как кучка людей во время общения свободно переходит с русского на украинский и обратно - в зависимости от того, с кем говорят. Не смотря на вопиющую безграмотность многих из них никто не коверкает слова. Приятно послушать.

Нет, ну я допускаю, что это микроволны исходящие из моего мозжечка так влияют на окружающих меня людей, а на самом деле они все жуткие сурженцы и сурженки... Но всё же мне кажется, что суржик у нас почти истреблен - он так же глуп, как "Любий, клоуздні віндовс, а то чилдренята заколденіють"

Ketra, я почти всегда разговариваю на русском, потому акцента у меня нет. Наоборот, когда говорю на украинском - остается неуловимый "сквознячек" русского. И произношение правильное, и слова те, а русским веет из-за почти незаметной разнице в тембре, в мягкости, в интонации. Сейчас борюсь с этим как могу. А вот когда русский говорит на украинском (или даже некоторые из наших, восточных) - тут уж мама не горюй... Такой кошмар... Тонкий, звонкий, легкий и мелодичный украинский язык превращается в какой-то набор грубых и рубленных звуков :-.

ViperMD, не вдавайся в их проблемы, у нас до сих пор "верхи" и "украиноведы" не определились с тем, какой он - украинский язык. До сих пор пытаются составить "новый словарь настоящего украинского". Моя бывшая преподаватель украинского в универе некоторое время была в комиссии этим занимавшейся. Дык они вовсе за основу берут язык украинских эмигрантов в Америке - людей, семьи которых смылись оттуда из "западенщины" почти сразу после того, как оттуда Польша ушла. Такие словечки всплывают - смеяться и плакать. Уже несколько раз вводились и отменялись какие-то словари - хз как это повлияло на школы и повлияло ли. Язык западной и восточной Украины несколько отличается, но не существенно. Поэтому каждый новый "исследователь" приводит новые цифры и новые доводы. Я уже давно слушаю не их, а людей.

К тому же, насколько я помню, данные, которые ты привел, соответствуют 2003 году. Да, вот, нашла:

Данные опроса КМИС (2003) по Украине в целом:

язык, на котором респондент отвечает (определяется интервьюером):

русский язык — 48,5 %

украинский язык — 39,6 %

суржик — 11,9 %

А процент сельского населения Украины примерно равен 31,39% (по данным 2010 г). Примерно прикинь в уме, на какую часть из них перепадают нормальные (нормальные) школы? Вот тебе то на то и выходит: "убили у нас суржик (не добрались только до глухих сел)".

П.С.: Особо повеселило это: "я представлялся украинцем, когда меня попрекали запятыми" (смысловая цитата). Тот, кто хоть немного знает оба языка будет громко ржать с такой "отмазки", ибо пунктуация в русском и украинском практически идентична.

[PimiTwo]

PimiTwo, а к вам - это куда? И это, с. Курортное - это где? (правда не знаю)

К нам в Одессу . Курортное это область. Сразу не догадался написать) . Все говорят на русском, но когда пытаются говорить на укр. всегда суржик. Да и в обыденном общении проскакивают сурже-слова.

Изменено 8 июля, 2010 пользователем PimiTwo

[ViperMD]

А процент сельского населения Украины примерно равен 31,39% (по данным 2010 г). Примерно прикинь в уме, на какую часть из них перепадают нормальные (нормальные) школы? Вот тебе то на то и выходит: "убили у нас суржик (не добрались только до глухих сел)".

П.С.: Особо повеселило это: "я представлялся украинцем, когда меня попрекали запятыми" (смысловая цитата). Тот, кто хоть немного знает оба языка будет громко ржать с такой "отмазки", ибо пунктуация в русском и украинском практически идентична.

1) соответствие надумано. если в украине 2 процента людей не имеют правой руки, и 2,5 процента граждан едят печенку каждый день, то это еще не значит, что печенку едят именно безрукие.

2) пс. я представлялся канадцем

[JustIce]

Оффка - нуп.

[su-29]

 

П.С.: Особо повеселило это: "я представлялся украинцем, когда меня попрекали запятыми" (смысловая цитата). Тот, кто хоть немного знает оба языка будет громко ржать с такой "отмазки", ибо пунктуация в русском и украинском практически идентична.

Ты невнимательно читала. Он представлялся канадцем.

Но это еще фигня, как-то раз он мне вообще гомосеком представился, когда я упрекнул его в синтаксических ошибках.. я уже не помню в связи с чем.. вроде бы не из-за орфографии.

[Vasiliska]

 зачет

[ViperMD]

Ты невнимательно читала. Он представлялся канадцем.

Но это еще фигня, как-то раз он мне вообще гомосеком представился, когда я упрекнул его в синтаксических ошибках.. я уже не помню в связи с чем.. вроде бы не из-за орфографии.

У тебя в голове опять все посмешалось. Моя гомосячность незалежна от синтаксиса, и живет своей собственной жизнью. Су-чка ты этакая! Нехороший ты