Ценообразование точеных предметов ч.1 (Blessed)

[T3h1337]

2 hours ago, maztaleksey said:

 

Тут не понял

поправил, лишний нолик, 880ккк

---

2 hours ago, Cordinator said:

составляя подобные таблицы нужно знать как устроен рандом и от чего его разрабы отталкивались изначально, так как этого никто не знает значит и таблица= доводы автора. 

 

2 hours ago, Бертрульда said:

Неужели за все время никто не нарыл кусок кода отвечающий за заточку в клиенте л2??

это java сборка. Причем овероподобная (за многие годы естественно переписанная сотни раз, но зачем переписывать то, что и так работает), а значит тут, как и на всех явах, используется обычный рандом из java
Естественно это псевдо рандом, т.к. настоящего существовать не может, но по своей сути (при достаточно большом числе повторений) он везде одинаковый. На то он и рандом.

[T3h1337]

Потратил все лайки за день на адекватные комментарии, пару штук не хватило даже.
Немного разочаровался всей той кашей, которая творится в головах у некоторых, особенно когда речь начала заходить про то что параллельно с тобой еще кто-то что-то точит. 
Иногда мне кажется, что среднее образование привилегия единиц в наших странах 😆
PS: текст полностью авторский, родился в ходе выбора оптимальных по стоимости дуалов на мой бюджет и вариантов их получения (купить/заточить)

[Ралк]

Ценообразование на рынке такое. Точилка опытным путем знает сколько надо адены на заточку и накидывает маржу в 20-50%. Так же жёстко осуждаю автора, так как в ла2шном рандомайзере шансы ниже  2/3 +- 5% можно не рассматривать в принципе.)

[Cordinator]

25 минут назад, T3h1337 сказал:

поправил, лишний нолик, 880ккк

---

 

 

 

это java сборка. Причем овероподобная (за многие годы естественно переписанная сотни раз, но зачем переписывать то, что и так работает), а значит тут, как и на всех явах, используется обычный рандом из java
Естественно это псевдо рандом, т.к. настоящего существовать не может, но по своей сути (при достаточно большом числе повторений) он везде одинаковый. На то он и рандом.

в общем он одинаковый ну работает у каждого по разному и ты хоть какие таблицы применяй они не верные, а компенсировать эти ошибки бесконечным числом предметов и аденой глупо, то что вы именно и делаете, берете 1к пушек и утверждаете что вы правы, а кто то берет 1 пушку и точит ее на 16 с первого раза тем самым доказывая что он потратил в 100 раз меньше адены чем вы.

[T3h1337]

3 minutes ago, Cordinator said:

в общем он одинаковый ну работает у каждого по разному и ты хоть какие таблицы применяй они не верные, а компенсировать эти ошибки бесконечным числом предметов и аденой глупо, то что вы именно и делаете, берете 1к пушек и утверждаете что вы правы, а кто то берет 1 пушку и точит ее на 16 с первого раза тем самым доказывая что он потратил в 100 раз меньше адены чем вы.

более странного комментария в посте про ВЕРОЯТНОСТЬ сложно придумать

[Ралк]

10 минут назад, T3h1337 сказал:

Немного разочаровался всей той кашей, которая творится в головах у некоторых, особенно когда речь начала заходить про то что параллельно с тобой еще кто-то что-то точит. 

 

Ты шанс на броню тоже 66% брал? Он тут ниже вроде как.)  Я тогда поржу.

 

[БуДуСпОйЛиТь]

8 минут назад, Ралк сказал:

 

Ты шанс на броню тоже 66% брал? Он тут ниже вроде как.)  Я тогда поржу.

 

Шансы заточки предметов

Оружие 66%

Броня 50%

[T3h1337]

8 minutes ago, Ралк said:

 

Ты шанс на броню тоже 66% брал? Он тут ниже вроде как.)  Я тогда поржу.

 

В посте все написано
Оружие - 64% 
Броня - 50%

[Ctranno]

Количество точеного шмта / количество желающих = цена.

Вот сколько сейчас стоит +10 роба тело и низ.

Мало. И плевать сколько там адены влито на заточки.

 

 

Потратить несколько часов, а то и дней  на заточку (которая может и не зайдет)

Шанс 98.7% и с моей удачей я точно попаду в эти 1.3 процента .

Да и нет столько точек на рынке, начнеш скупать -> вырастет цена.

Будешь ждать пока цена упадет, и все растянется на месяцы.

 

Вот было бы этих дуал +16 на рынке штук 10, цена бы и упала, а они одни.

Экслюзив так сказать.

 

 

Вобщем 1кккк это наценка, за возможность 100% получить сдесь и сейчас.

А расчеты, и надежда на рандом это такое. 

 

[БуДуСпОйЛиТь]

1 минуту назад, T3h1337 сказал:

В посте все написано
Оружие - 64% 
Броня - 50%

я лишь скопировала инфу от  Абадона, которая висит давно, потом  процитированную от Зомби,  другой ни какой инфы по точке не было, за сим стоит ее считать актуальной

https://forum.asterios.tm/topic/1918-это-не-баги-это-фичи/

https://forum.asterios.tm/topic/532594-что-именно-дают-рейты/?tab=comments#comment-8612890

[ChaosHEAD]

а с учетом колебания цен на блески?

[Дедушка33]

Простите но я разрушу прекрасный дивный мир автора)

Утром с балкона руны выходишь и глядишь на поле а там прикинь рб стоит) а с него шилленка дропается) прости бро но графики надо бы переделать)

Для тех кто не в курсе шилленка это такая заточка которая заточку не сбрасывает до +15)

[Inverse]

3 минуты назад, БуДуСпОйЛиТь сказал:

я лишь скопировала инфу от  Абадона, которая висит давно, потом  процитированную от Зомби,  другой ни какой инфы по точке не было, за сим стоит ее считать актуальной

https://forum.asterios.tm/topic/1918-это-не-баги-это-фичи/

https://forum.asterios.tm/topic/532594-что-именно-дают-рейты/?tab=comments#comment-8612890

Все бы ничего, если бы не этот пост от 15 апреля 
https://forum.asterios.tm/topic/525887-завис-баф/page/3/?tab=comments#comment-8463800
ПАДАЗРИТЕЛЬНА

[T3h1337]

9 minutes ago, Inverse said:

Все бы ничего, если бы не этот пост от 15 апреля 
https://forum.asterios.tm/topic/525887-завис-баф/page/3/?tab=comments#comment-8463800
ПАДАЗРИТЕЛЬНА

только сейчас понял что на ноуте у меня привязан старый аккаунт от которого я вспоминал пароль. У меня не биполярка

[DotaOneLove]

18 минут назад, Дедушка33 сказал:

Простите но я разрушу прекрасный дивный мир автора)

Утром с балкона руны выходишь и глядишь на поле а там прикинь рб стоит) а с него шилленка дропается) прости бро но графики надо бы переделать)

Для тех кто не в курсе шилленка это такая заточка которая заточку не сбрасывает до +15)

под руной таких РБ как бы нет вообще, называется она ни какая не шилленка а дестаркшен скрол заточки. и падает она с этих рб с шансом ниже чем блесс зак падает с закена или примерно такой же, для статистики это вообще роли не имеет

---

 

6 минут назад, T3h1337 сказал:

только сейчас понял что на ноуте у меня привязан старый аккаунт от которого я вспоминал пароль. У меня не биполярка

попытка посчитать хаос графиками... неплохо. жаль что тут ни кто в глаза не видел реального кода точки. он может быть не так примитивен как мы думаем, возможно поэтому его администрация и не показывала ни кому 

Изменено 24 декабря, 2020 пользователем DotaOneLove

[Дедушка33]

5 минут назад, DotaOneLove сказал:

под руной таких РБ как бы нет вообще, называется она ни какая не шилленка а дестаркшен скрол заточки. и падает она с этих рб с шансом ниже чем блесс зак падает с закена или примерно такой же, для статистики это вообще роли не имеет

---

 

попытка посчитать хаос графиками... неплохо. жаль что тут ни кто в глаза не видел реального кода точки. он может быть не так примитивен как мы думаем, возможно поэтому его администрация и не показывала ни кому 

давно видать ты на балконе руны не был) ну или я)

балкон руны это место где находятся кланхоллы руны, там же рядом вход в паган, где 90% играющих вообще в жизни ни разу не побывало) а с балкона если увеличить настройки прекрасно видно рб с которого и падает шилленка, а про то что рб имеет приписку деструкшен, так это все в курсе спасибо кэп)

[Cordinator]

схема автора очень проста не имеешь 1 кккк адены не будет у тебя 16 пушки никогда))), а когда чистая пуха за 150 кк и 16 випок простых в итоге 16 пуха ну это повезло все звезды сошлись, как не крутите вы ее должны у меня купить в 10 раз дороже я же по таблицам точил с бубнами).

[VinDiesel]

ппц ты звезда сегодняшнего вечера!

[DotaOneLove]

5 минут назад, Дедушка33 сказал:

давно видать ты на балконе руны не был) ну или я)

балкон руны это место где находятся кланхоллы руны, там же рядом вход в паган, где 90% играющих вообще в жизни ни разу не побывало) а с балкона если увеличить настройки прекрасно видно рб с которого и падает шилленка, а про то что рб имеет приписку деструкшен, так это все в курсе спасибо кэп)

пока ищу этот балкон, не знаю какими силами ты дальность увеличиваешь обзора что начинаешь видеть РБ под аденом или годардом) ну и точка тоже хз почему называется шиленка у тебя, когда их и называют дестракшен точки, ибо слова шилен там в названии нет 

[T3h1337]

1 hour ago, Extortioner said:

а еще в добавок надо каждый раз при перезапуске программы в батнике менять содержимое файла $JAVA_HOME/jre/lib/security/java.security

на одно из 

securerandom.source=file:/dev/random

securerandom.source=file:/dev/urandom

securerandom.source=file:/dev/arandom

чтобы был случайный выбор генератора псч при генерации случайных чисел.

Псевдослучайный выбор генератора псевдослучайных чисел при генерации псевдослучайных чисел 

[МИ6]

58 минут назад, Inverse сказал:

Все бы ничего, если бы не этот пост от 15 апреля 
https://forum.asterios.tm/topic/525887-завис-баф/page/3/?tab=comments#comment-8463800
ПАДАЗРИТЕЛЬНА

Мифы и легенды касательно генератора случайных чисел:

 

Миф: При высокой нагрузке на сервер генератор может зациклиться и выдавать одно и то же число.

Реальность: Не может, там используется внутренняя синхронизация.

 

Миф: Можно поймать последовательность генератора и предугадать следующее число.

Реальность: Генератор чисел глобален и вызывается много тысяч раз в секунду из множества мест в сервере. Даже зная точное состояние генератора будет невозможно этим воспользоваться. Исток мифа - механизм официального сервера, где генератор был не глобален и имел очень малый период.

 

Миф: Генератор подкручивается чтобы было сложнее.

Реальность: Как уже было сказано, сам генератор глобален и «подкручивать» его не имеет смысла. © Аббадон

 

https://forum.asterios.tm/topic/148603-небольшой-ликбез-по-теории-вероятностей/

 

игровые автоматы/рулетки/казино/рандом/автоматические программы рандома. все это настраивается и имеет возможность подкрутки. 

для того чтобы изменить значение на то, при котором будет выпадать именно такой шанс, а не другой. 

шансы 50/66. почему именно такие шансы? откуда 100% инфа? значит есть люди, которые проверили и даже "взяли" именно такие шансы. я думаю они могут при желании на эти шансы повлиять тоже, как с примером рулетки, или точки скилов. 

 

какой-то умный програмер кореец, пишет программу. кодит ее, хз как это даже называется и устанавливает цифры, дающие на выхлопе именно 50%. не выше и не больше. значит имеется механизм, который это контролирует. вопрос - как на этот механизм контроля повлиять (ну в наших корысных целях типо/вмешательство в игровой процесс)? от чего он зависит? изменить напрямую его не получится, ибо слишком мало звезд во лбу. 

 

за вмешательство в процесс кода, отвечают посторонние программы. это здесь жестко пресекается (а значит возможно и эта теория имеет место быть). мы можем повлиять на что угодно, но не можем вмешаться в генератор? 

 

Аббадон пишет, что генератор слишком шустрый и апгрейднутый по полной из-за периода. 

Генератор также "подкручивать нет смысла", т.е другими словами это возможно, если бы был смысл. Но его уже подкрутили (взяли исходник хз), ибо исходя из того, что на официальном сервере период был слабый из-за неглобальности, щяс он глобален и все пучком. 

 

когда генератор барахлит, его спасает внутренная синхронизация. я без понятия че это такое, но внутренная синхронизация тоже может дать сбой я могу предполагать. интересно, можно ли вызвать сбой в синхронизации и зная изначально последовательность, дождавшись или повлияв на сбой генератора, влупить 100 топ пух на 16 и сетов. но даже так, это сразу вычислят и дадут по шапке. даже если сойдутся все звезды в ряд.

 

на руофе находили дырки и пользовались этим. был там такой инцедент. потом все улетели в бан, кого нашли, а кто-то умный отмыл и пофиг. возможно за 15 лет таких ситуаций никогда не возникало на серверах астериоса. возможно)) 

но мне это не интересно. 

 

просто вы все пишете, рандом, проценты.. вон бабули тоже внутрь весов подкладывали камешки и все лупили глазами в механические реальные цифры и переплачивали. вес камешка влиял на %) 

возьми и открой у бабули весы, давай. по рукам даст, разорется и ментов вызовет) 

 

касательно же шанса точнуть пуху и не копать глубоко в матчасть. 

формула ТС - логически верна, но на деле не точная на 100%. Это отличный просчет. возможно примерно так и получается, но только примерно. че вы еще от него хотите? а вот касательно цены на рынке, то там пофиг на точку. куча моментов влияет, от барыги и до необходимости. на серве гладов пару штук играет, а на бд никому они не нужны такие. чего и цена мелкая, как и с болами. у меня вот уходило 3 раза по 700 арморок на шмотки +10. разброс был в районе 150+

Т.е начиная с 700 я уже ждал точки и точил лесенкой. трижды так было. два раза подряд и 3 раз через неделю. точка скила на +30 с +15. примерно 800-1ккк лям штука. 

но там же РАНДОМ!! и у меня штук 100 скилов++ на 30 точнулось и не тратил я больше чем лярд - никогда. точил блесами разумеется. возможно было пару раз 1.2-1.3, как вон с кларой, тогда я вообще офигел, как так. на 100 раз моя формула дала сбой на 200 лям!! а яя

рандом блин ваш.. тогда бы было и 200 лям и 4 лярда иной раз, а так почти статичная сумма всегда тратится. удивительно, правда? корейский рандом! рандом! 

вы вкладываете в этот смысл какую-то магию и мистику, но никогда ничего не бывает просто так. 

 

есть последствие. есть причина последствия. изменяя причину, мы можем влиять на последствие. даже влияя на последствие косвенно, мы по факту влияем. происходит процесс. а не магия и мистический рандом.

 

 

Изменено 24 декабря, 2020 пользователем Izuna SarsCoV2

[Корела]

Какой же в голове у людей компост это просто ужас.

[Extortioner]

2 часа назад, T3h1337 сказал:

это java сборка. Причем овероподобная

нихера тут нет от них.

связь есть только с фениксами, да и то на уровне того, что абаддон там принимал участие.

[LordS1on]

нуда, сейчас смотреть на статистику и по ней судить как и кому проще точить.
Там Админ тоже вылаживал статистики, и в одной из табличек, паладин на олимпе выигрывает максимум 55-60% боев

[WarLoni]

Я как то точил элю лайт сам. Блесками. Короче точно не помню, но 6 фа вышла мне меньше 7ккк. Продал её за 9 и купил ещё элю, только тяж. Решил точить, в итоге остался без денег и с элей 3 тяжа. Продал её и все проиграл в рулетку. 

Сегодня, просто от нечего делать в рулетку кинул 300кк и выйграл. Что б не проиграть, сразу вышел с игры. 

Тут чисто фарт играет роль. Девушку будуспойлить просто фартовая. Дай бог, что фарт её сопровождал и дальше 

[БуДуСпОйЛиТь]

1 час назад, WarLoni сказал:

Тут чисто фарт играет роль. Девушку будуспойлить просто фартовая. Дай бог, что фарт её сопровождал и дальше 

Cпс )) Дай бог тебе жену богатую и деток умненьких и здоровых)

[Cordinator]

3 часа назад, WarLoni сказал:

Девушку будуспойлить просто фартовая. Дай бог, что фарт её сопровождал и дальше 

какой фарт) все у нее ломается так же как у всех, просто кто то помешан на этом и все считает, а кто то играет в удовольствие и даже не замечая больших сломов рад 1 удачной заточкой.

[Творожок]

Шансы верные. Блесок не хватит столько точить. Кроме того, у очень маленького числа людей есть на руках адена. В статистике 200+ миллиардов только у 27 человек.

 

Давай вспомним федеральный резервный банк США, который печатает доллар. Доллар ничем не закреплен кроме спроса на него. Дальше больше, если вдруг все миллиардеры захотят вывести состояния в наличку, окажется, что виртуальных денег больше, чем бумажных. Не всем хватит. Это касается ценообразования на эпики и ОЕ пухи/шмот, там скорее участвует виртуальное количество, чем реальное.

Пока ресурсов в игре не будет столько, чтобы каждый мог поточиться, барыга может ломить любую цену.

Про эпик вообще молчу, там тупо монополия - убийца любой экономики.

 

Итого: каждый дурачок с фул эпиком может считать, что носит триллион адены (но это не так). Продавая 16 пуху за 950ккк, он не продаст ее за реальные 950ккк адены, скорее всего будет обмен на эпик, и в сделке будут участвовать виртуальная наценка стоимости эпика (50-70%) его реальной стоимости. Один товар виртуальной аденой на другой товар виртуальной аденой. Тут действует виртуальная адена в лучших традициях рыночной экономики. Реальных точек и адены поточиться здесь и сейчас хватит макс на 1-2 пухи.

Изменено 25 декабря, 2020 пользователем Василий1501

[Ралк]

12 часов назад, LordS1on сказал:

нуда, сейчас смотреть на статистику и по ней судить как и кому проще точить.
Там Админ тоже вылаживал статистики, и в одной из табличек, паладин на олимпе выигрывает максимум 55-60% боев

 

В точку. Один клоун проигрывает арбе значит надо всему серву сломать мп реген, так как это система виновата, а не личная косожопость.

[Творожок]

Просто человек может в математику, но не может в экономику. Математика позволяет посчитать то, что ты можешь получить из реальных чисел, экономика - из выдуманных, основанных на ожиданиях и ограниченности ресурсов.

 

Можешь точнуть пушку на 16 с шансом 88,5 % за 500ккк? Поздравляю, пойди, собери 500ккк реальной адены, а потом еще столько же блесок на эту сумму.