Вопрос к бывалым менестрелям

[DarkAltair]

Соубственно, сделал я квест саб-класс и пришла пора решить какие скиллы брать моему СвС-у. 

 

Просмотрев множество гайдов, я для себя определил некоторые ориентиры, а именно :

 

Первый саб, качаю Paladin и беру -     Knight Ability - Defense (Has a chance to increase P. Def./M. Def. while being attacked.)

Второй саб, качаю Warcryer и беру -   Enchanter Ability: Barrier (Has a chance to grant invincibility while being attacked.) Многие бишопы недовольны, но насколько я понял можно снять альтом. 

 

С третьим сабом еще не определился, многие пишут что СвС-у нужен  Warrior Ability: Haste (Has a chance to increase Atk. Spd. while attacking.) Но по правде говоря я не совсем понял для чего он нужен СвС-у, просто насколько я предполагаю от СвС-а требуется : держать сонги, агрить на себя и вешать дебафы. Или может оно как то влияет на откат скиллов? Если брать его как вариант делать ДД из СвС-а, то мне кажется что из СвС-а ДД такой себе, по сравнению с магами, лучниками, тирами, гладами?

 

Собственно склоняюсь к варианту выкачать саб классом Бишопа и взять с него  Master Ability: M. Def.(M. Def. is increased.) и трансформу  Transform Divine Healer. Правда я не знаю насколько трансформа ДХ актуальна в реалиях астериоса? 

 

Ну и само собой пассивку со всех взять на М.деф.  Emergent Ability: M. Def. (Increases M. Def.) 

 

Посоветуйте какие лучше скиллы взять для СвС-а и почему?

Изменено 21 ноября, 2018 пользователем DarkAltair

[DarkAltair]

1 минуту назад, BloodyMess сказал:

я тебе скажу, что на свс ты не сможешь взять ни шк, ни бд, а ты подумай еще

Аа ну ок, значит можно поменять на паладина вместо шк и варк или пп вместо бд. 

[Ailin]

Хаст на свсе довольно полезный скил. Под сомнением УД от танка, оно дает не так уж много, и на фоне и так неслабой защиты свса почти незаметно. Контер спирит как минимум не хуже УД.

[BloodyMess]

в моем понимании основа свс нужен для пати. его роль - жить, агрить и канселить. сабы 3дх, 6 мдефов, уд целест и хаст/большой мдеф

[goingnowhere]

23 минуты назад, Ailin сказал:

Под сомнением УД от танка, оно дает не так уж много, и на фоне и так неслабой защиты свса почти незаметно. Контер спирит как минимум не хуже УД.

нормально оно дает уж точно полезнее контр спирита раз в 5 для СВСа

 

35 минут назад, DarkAltair сказал:

Ну и само собой пассивку со всех взять на М.деф.  Emergent Ability: M. Def. (Increases M. Def.) 

интересно почему многие безоговорочно выбирают мдеф

[Mr_ifrit]

 контр уд - слабый даёт мало прокает редко.

Master Ability: M. Def. +30м деф (себе брал, но сомнительно), ДХ же чуть ли не кажна вторая пвп кп требует от всех

 

Ты б для начала сказал что ты хочешь от своего свса: под масс пвп в жир / пвЕ танка / разогнать дамаг (в принципе как лимит/самон бить не будешь но икон перегонять можно)/ оли дрочера.

---

 

30 минут назад, goingnowhere сказал:

интересно почему многие безоговорочно выбирают мдеф

 

потому что уже давно посчитали всё: по статам м деф даёт больше п дефа  кост эффективности. +10 ворпал сет даст столько п деф, скок +10бижа не даст маг защиты.  ну и сервер магов таки намекает.

Изменено 21 ноября, 2018 пользователем Mr_ifrit

[DarkAltair]

11 минут назад, Mr_ifrit сказал:

 контр уд - слабый даёт мало прокает редко.

 

Ты б для начала сказал что ты хочешь от своего свса: под масс пвп в жир / пвЕ танка / разогнать дамаг (в принципе как лимит/самон бить не будешь но икон перегонять можно)/ оли дрочера.

---

 

 

 

потому что уже давно посчитали всё: по статам м деф даёт больше п дефа  кост эффективности. +10 ворпал сет даст столько п деф, скок +10бижа не даст маг защиты.  ну и сервер магов таки намекает.

 

А чем пвп в жир отличается от пвЕ танка ? Ну дамаг разгонять не вижу смысла, опять таки повторюсь, в любой уважаемой себя КП должны быть хорошие ДД.

Изменено 21 ноября, 2018 пользователем DarkAltair

[Mr_ifrit]

1 минуту назад, DarkAltair сказал:

 

А чем пвп в жир отличается от пвЕ танка ? Ну дамаг разгонять не вижу смысла, опять таки повторюсь, в любой уважаемой себя КП должны быть хорошие ДД.

 

ну под пвп берут от война резисты скил для пве эт почти бесполезный скил. Ну и для масс пвп М деф более дорогой стат чем п деф. + можно взять защиту от маг критов с танка.

 

для пве танка: целка, хаста спирит - пока ты дамажишь ты живёшь, а не сколько у тя статов. В принципе хасту могут и для пвП включать ради кенсел ножа.

 

 

[Аска]

Качай бд. Это я тебе как свс говорю

[4etkyu]

46 минут назад, DarkAltair сказал:

 

А чем пвп в жир отличается от пвЕ танка ? Ну дамаг разгонять не вижу смысла, опять таки повторюсь, в любой уважаемой себя КП должны быть хорошие ДД.

В физ кп свс как раз гонится в дамаг) Эля,2 кольца,ое дубина и бьешь по магам оч здорово

[BloodyMess]

вот оказывается почему милипаки не всплывают на сервере: свс дубиной не бьет магов! да еще с кольцами мдефом как у тт бижи

[DarkAltair]

10 минут назад, 4etkyu сказал:

В физ кп свс как раз гонится в дамаг) Эля,2 кольца,ое дубина и бьешь по магам оч здорово

 

А если это будет не маги а допустим глады или тиры в хеви?

[Demandred]

18 минут назад, DarkAltair сказал:

глады

Против этих парней не то что свс, вся пати сразу отъедет.

[Wangok2009]

тоже кстати интересный вопрос. Ну я думаю что скилы правильные целеста/уд/хаст самое то.  Я видел как в лоа/ соа под ореном стоят свсы под париками уд спасает, такое ощущение что у них защиты как у танков.

[Mr_ifrit]

29 минут назад, Wangok2009 сказал:

тоже кстати интересный вопрос. Ну я думаю что скилы правильные целеста/уд/хаст самое то.  Я видел как в лоа/ соа под ореном стоят свсы под париками уд спасает, такое ощущение что у них защиты как у танков.

 

ну на фул бафе будет у тя не 3.5к защиты а 3.9к на 15с думаешь сильно изменит тему? а хаст в пвп онли ради  кенсел ножа если в жир собрался

Изменено 21 ноября, 2018 пользователем Mr_ifrit

[DarkAltair]

20 минут назад, Mr_ifrit сказал:

 

ну на фул бафе будет у тя не 3.5к защиты а 3.9к на 15с думаешь сильно изменит тему? а хаст в пвп онли ради  кенсел ножа если в жир собрался

Ну а толку от хаста кенсел ножу, если там откат идёт. По кд снимать бафы не получится, увы.

[BloodyMess]

прок контр уд всегда увеличивает пдеф и мдеф на 24% (за исключением аддитивных от армор мастери всяких (которых у свс нет после второй профы)) статичного пдефа на лсах). статичный пдеф еще уд, защитный апетит джуда, их саб скил не увеличивает. во всех остальных случаях, если без прока 3,5к пдефа с проком будет чуть меньше 4,3к.

 

физический. урон прямо пропорционален патаке и обратно пропорционален защите. лишние 24% пдефа все равно что забрать у атакующего 20% патаки. для сравнения та же великая икона шк дает 30% патаки. вобщем сабскил почти безполезный (нет)

 

по скорости атаки и канселу. хорошо, если у вас банки хаста/ вам его ребафают и приоритет для клинса номер1 это снять шаклю с свс. для остальных случаев польза от сабхаста для кансела есть

Изменено 21 ноября, 2018 пользователем BloodyMess

[Lionze]

Нужно чуть больше контекста. 

1. Для чего качается свс? В какую пачку?

2. Что ты планируешь свсом делать? 

 

Далее имхо:

Свсу в маг пак, контр хаст не особо нужен. Ибо маги стоят на рэндже и дпс у них норм, пока ты добежишь, пока начнешь кого-то кэнсилить, пока вылетит скилл - маги уже всех убьют к хренам (ну или сами упадут, что не исключено). В лук пак такая же тема. Все таки эти ребятки не врываются в бой, а отстреливают на расстоянии. Если же мили пак  то тут надо брать 100% - повис на биша, агр и кэнселишь его, пока твои бегают вокруг и кого-то валят. С другой стороны дс давать под конрт хастом очень-очень приятно, бесспорно.

Дальше больная тема лично для меня. Я хз зачем люди берут уд + целку и у меня от них просто горит. Я вместо уд брала спирит и свс себя прекрасно чувствовал. Уд по большому счету у тебя и так есть, свсу долго танковать никого не надо, а в пвп этот уд тебя не спасет и не бустанет сильно. 

И еще интересным вариантом является пассивный фокус. 

Имхо: целка+хаст+спирит. И можно целку или хаст заменить на пассивный фокус, если ты рисковый менструэль. 

[DarkAltair]

16 минут назад, Lionze сказал:

Нужно чуть больше контекста. 

1. Для чего качается свс? В какую пачку?

2. Что ты планируешь свсом делать? 

 

Далее имхо:

Свсу в маг пак, контр хаст не особо нужен. Ибо маги стоят на рэндже и дпс у них норм, пока ты добежишь, пока начнешь кого-то кэнсилить, пока вылетит скилл - маги уже всех убьют к хренам (ну или сами упадут, что не исключено). В лук пак такая же тема. Все таки эти ребятки не врываются в бой, а отстреливают на расстоянии. Если же мили пак  то тут надо брать 100% - повис на биша, агр и кэнселишь его, пока твои бегают вокруг и кого-то валят. С другой стороны дс давать под конрт хастом очень-очень приятно, бесспорно.

Дальше больная тема лично для меня. Я хз зачем люди берут уд + целку и у меня от них просто горит. Я вместо уд брала спирит и свс себя прекрасно чувствовал. Уд по большому счету у тебя и так есть, свсу долго танковать никого не надо, а в пвп этот уд тебя не спасет и не бустанет сильно. 

И еще интересным вариантом является пассивный фокус. 

Имхо: целка+хаст+спирит. И можно целку или хаст заменить на пассивный фокус, если ты рисковый менструэль. 

 

Ну вообще в планах осады + эпик (буст позволяет). Но как раз таки проблема в том что я еще не определился в какой пак я пойду, мне впринципе без разницы какой это пак будет, милишники... луки... маги.... Главное чтобы мне было комфортно кооперировать с группой, точно так же как и группе со мной. Хотелось бы найти более менее универсальный вариант для СвС-а. Насчет уд как по мне убирать не стоит, разве что можно было бы целестиал подвинуть и взять резисты. И опять таки зачем СвС-у спирит я не понимаю. ПАтаки у СвС-а и так не ахти, учитывая что некоторые даже STR режут СвС-у ради CON, и как бы +10% к пАтаке особой роли СвС-у не сыграют. (естественно если у тебя не топ S84 даггер +16) Ну а +10% к атак спиду тоже сомнительная вещь учитывая что будет взят хаст в куче, итого получается под фулл бафом и ножиком на хаст должен выходить кап скорости атаки. Ну а если лепить СвС-у фокус+хаст+спирит, тогда уж наверное точно что, одевать элю + двурук и идти в мили пак с тошем. ИМХО

[MaksiKlim]

для маг пака: целка, уд, хаст ворпал хеви, кансел нож

для луко пака: ренж, хаст, уд, морай мв, лук  веспер(ренж 100 + веспер мв лук 100 + пасивка арчер вилл 50 + купол , где то булет 600-800 ренжи, хаста вылетает на 600 или 900 ренжи не помню)

для фарм пака: берс, хаст, уд, эля хеви блант

 

советую вариант с луком, при шилке криты с лука норм летят

Изменено 22 ноября, 2018 пользователем MaksiKlim

[DarkAltair]

5 часов назад, MaksiKlim сказал:

для маг пака: целка, уд, хаст ворпал хеви, кансел нож

для луко пака: ренж, хаст, уд, морай мв, лук  веспер(ренж 100 + веспер мв лук 100 + пасивка арчер вилл 50 + купол , где то булет 600-800 ренжи, хаста вылетает на 600 или 900 ренжи не помню)

для фарм пака: берс, хаст, уд, эля хеви блант

 

советую вариант с луком, при шилке криты с лука норм летят

А как же трансформа хиллера? Выше писали что ДХ каждый второй пвп пак требует.

[Prekrasnaya]

42 минуты назад, DarkAltair сказал:

А как же трансформа хиллера? Выше писали что ДХ каждый второй пвп пак требует.

ее можно вкачать отдельно.  поверх или под сабом, с которого сабскилл берешь.

[Wangok2009]

😀видал свсом даже и ПКашат и пвп умудряются набивать ,гангать чисто под ПП. И постоянно вижу в разных сетах, видимо тебе их несколько надо. В КП если идти то уже там посоветуют тату о эквип. А если соло то думаю ворпал и Сабы целеста хаст и можно Крит как вариант.

 

[DarkAltair]

11 минут назад, Prekrasnaya сказал:

ее можно вкачать отдельно.  поверх или под сабом, с которого сабскилл берешь.

Пардон, а каким образом, это осуществить? Выкачать биша до 80, взять трансоформу, но саб скилл не трогать? Потом отменить, и качать тот саб, скилл которого мне нужен?

[Extortioner]

6 часов назад, MaksiKlim сказал:

для луко пака: ренж, хаст, уд, морай мв, лук

в лукопаке свс должен быть банкой, как и в магпаке

---

 

6 минут назад, DarkAltair сказал:

Пардон, а каким образом, это осуществить? Выкачать биша до 80, взять трансоформу, но саб скилл не трогать? Потом отменить, и качать тот саб, скилл которого мне нужен?

качаешь саб хилера до 80 уровня, учишь дх, отменяешь саб хилера, качаешь саб танка до 75, учишь скиллы и саб скилл на уд

добавляешь новый саб, качаешь саб хила до 80 лвл, апаешь дх до 2 уровня, отменяешь саб хила, качаешь саб вк\пп до 75 лвл, учишь саб скиллы и целестиал

добавляешь новый саб, качаешь саб хила до 80 лвл, апаешь дх до 3 уровня, отменяешь саб хила, качаешь саб варриора\чего-то еще, учишь саб скиллы.

в итоге - у тебя дх 3 уровня и все нужные саб скиллы.

из минусов - не будет всяких дивай варриоров\рыцарей\визардов и т.д. только дх 3 уровня

Изменено 22 ноября, 2018 пользователем Extortioner

[Wangok2009]

6 минут назад, Extortioner сказал:

в лукопаке свс должен быть банкой, как и в магпаке

---

 

качаешь саб хилера до 80 уровня, учишь дх, отменяешь саб хилера, качаешь саб танка до 75, учишь скиллы и саб скилл на уд

добавляешь новый саб, качаешь саб хила до 80 лвл, апаешь дх до 2 уровня, отменяешь саб хила, качаешь саб вк\пп до 75 лвл, учишь саб скиллы и целестиал

добавляешь новый саб, качаешь саб хила до 80 лвл, апаешь дх до 3 уровня, отменяешь саб хила, качаешь саб варриора\чего-то еще, учишь саб скиллы.

в итоге - у тебя дх 3 уровня и все нужные саб скиллы.

из минусов - не будет всяких дивай варриоров\рыцарей\визардов и т.д. только дх 3 уровня

заморочно конечно выходит

[DarkAltair]

23 минуты назад, Extortioner сказал:

в лукопаке свс должен быть банкой, как и в магпаке

---

 

качаешь саб хилера до 80 уровня, учишь дх, отменяешь саб хилера, качаешь саб танка до 75, учишь скиллы и саб скилл на уд

добавляешь новый саб, качаешь саб хила до 80 лвл, апаешь дх до 2 уровня, отменяешь саб хила, качаешь саб вк\пп до 75 лвл, учишь саб скиллы и целестиал

добавляешь новый саб, качаешь саб хила до 80 лвл, апаешь дх до 3 уровня, отменяешь саб хила, качаешь саб варриора\чего-то еще, учишь саб скиллы.

в итоге - у тебя дх 3 уровня и все нужные саб скиллы.

из минусов - не будет всяких дивай варриоров\рыцарей\визардов и т.д. только дх 3 уровня

Спасибо, надо будет подумать нужны ли мне другие трансформы, или лучше максить одну.

Изменено 22 ноября, 2018 пользователем DarkAltair

[FrenkieFix]

УД Целка Хаст это универсальный вариант для тех кто не знает чего конкретно хочет, подходит в любую пачку. Если найдешь пати с конкретными требованиями по игре к свсу, то эти скилы всегда можно отменить и сделать новые.

[Выхухоль]

Купол луков не дает прибавки к дальности выстрела, с чего вы взяли что он прибавляет 50???

[Anykeyshik]

33 минуты назад, Пчёл сказал:

Купол луков не дает прибавки к дальности выстрела, с чего вы взяли что он прибавляет 50???

Ну да. В описании говорится: Creates a seal that maximizes the bow/crossbow using abilities of nearby allies. The seal's effect disappears upon escape from the area. Consumes 1 Battle Symbol.

Тоже не вижу про рейндж ничего.