Тир. лайт vs тяж

[Destr123]

замечаю все больше тиров в тяже. Большинство в веспере, я так понимаю +8+10 , но и в Эле тоже есть.

Какой в этом смысл? 

 

Бонус хп от ОЕ одинаковый для лайта и тяжа.

Защита? Ну мб.... хотя чем больше ОЕ шмот, тем меньше заметна разница между тяжем и лайтом, т.к. бонус от ОЕ одинаковый

Тяж это  -> -20 скорости, - пассивка , что дает -35% крит шанса, - точность (ну то такое), -бонусный деф от пассивки , -уворот , -бонусный м деф от +6 ОЕ (что важно, т.к. м деф уныл с оли бижей и ЭПИКОМ , м деф которого -> ТТ бижа)

 

Я так понимаю что ОЕ тяж это чисто побегать на оли против физов, где зарешает +10-15% дефа? Хотя тут тоже спорно, как по мне так один бонус на -35% крит шанса уже явно больше того лишнего дефа, что дает тяж.

 

В общем объясните , кто шарит

[daniilbasin]

Ну в Венере Тяже вроде как от самого сета бонус ХП, плюс Пдеф, плюс в нем же и резист слип\рут на олимп т.е. уже как минимум не только против физов

[qwejax]

эля это же фарм сет, на оли наверно только вс паралича надевают, а так ворпал лайт, да весп мв тяж. Да и смысл от этих мутных -35%, когда там все херачатца скилами, лучше на верочку защитица сразу)

[Oro4i]

Смотря где ты видишь: если олимп то это конечно в первую очередь бонус пдф, если в поле то хеви сэт более для рефлектоботов (в особености веспер и ворпал который не режут кон и также дают пдф чтобы можно было выдержать удар для рефлекта ).

За "точность ну такое" - это ты зря.

11 минут назад, qwejax сказал:

Да и смысл от этих мутных -35%

Ну сходи в  хеви подерись против луков =)))

[qwejax]

7 минут назад, Oro4i сказал:

Ну сходи в  хеви подерись против луков =)))

да ладно тебе, я же не писал выходи вс всех подряд в хеви

[Oro4i]

4 минуты назад, qwejax сказал:

да ладно тебе, я же не писал выходи вс всех подряд в хеви

Тиры скиловики выходят против всех в хеви 😃

[Destr123]

Не знаю против кого там надо выходить в хеви...

Разве что против скиловиков, типа глад и тир.... Ну мб еще дестр который не бьет автоатакой. И то, если эти -35% работают еще и на криты с абил, то вообще нет смысла натягивать тяж.

Танки? Ну против бомжей пофиг в чем, а с норм челами надо УД/талики отбегать, целки там разные и тд, тяж вообще не варик + кроме скорости уворот,  -криты....

В остальных случаях лайт >>> тяж

 

Работает ли эта пассивка на криты с магии?

 

И вообще, насколько надо быть упоротым, чтобы делать рефлектобота? )))

 

Изменено 12 июля, 2018 пользователем Destr123

[MOJIOTOK]

45 минут назад, Destr123 сказал:

Не знаю против кого там надо выходить в хеви...

Разве что против скиловиков, типа глад и тир.... Ну мб еще дестр который не бьет автоатакой. И то, если эти -35% работают еще и на криты с абил, то вообще нет смысла натягивать тяж.

Танки? Ну против бомжей пофиг в чем, а с норм челами надо УД/талики отбегать, целки там разные и тд, тяж вообще не варик + кроме скорости уворот,  -криты....

В остальных случаях лайт >>> тяж

 

Работает ли эта пассивка на криты с магии?

 

И вообще, насколько надо быть упоротым, чтобы делать рефлектобота? )))

 

пасивка работает на удары с руки

лайт чтобы отбегать никто не отменял 

весп хеви будет лучше почти в 90% боев

кроме дефа ты забыл додать что рар сет веспера это + овер дофига атаки, хп

[Oro4i]

1 час назад, Destr123 сказал:

Не знаю против кого там надо выходить в хеви...

Разве что против скиловиков, типа глад и тир.... Ну мб еще дестр который не бьет автоатакой. И то, если эти -35% работают еще и на криты с абил, то вообще нет смысла натягивать тяж.

Танки? Ну против бомжей пофиг в чем, а с норм челами надо УД/талики отбегать, целки там разные и тд, тяж вообще не варик + кроме скорости уворот,  -криты....

В остальных случаях лайт >>> тяж

 

Работает ли эта пассивка на криты с магии?

 

И вообще, насколько надо быть упоротым, чтобы делать рефлектобота? )))

 

Посмотри мувики тиров с х5 на олимпе там наглядно все куда какой сэт и зачем.

Когда тебе дестр или пал\шк будут отвешивать криты ровно в твое хп по лайту с когтями на фокус а ты будешь их в ответ бить пульками по 200 и и критом с руки по 350 тогда и поймешь  зачем делать рефлектобота =)))

Изменено 12 июля, 2018 пользователем Oro4i

[SHAGRAD]

2 часа назад, Destr123 сказал:

И то, если эти -35% работают еще и на криты с абил...

 

Эта пассивка вообще работает очень сомнительно....

[Garanichev]

Ворпал лайт и рар весп нобл тяж - хватит на все случаи жизни) Можешь постебаться и сделать империал рар тяж))

[goingnowhere]

3 часа назад, Destr123 сказал:

Не знаю против кого там надо выходить в хеви...

Разве что против скиловиков, типа глад и тир.... Ну мб еще дестр который не бьет автоатакой. И то, если эти -35% работают еще и на криты с абил, то вообще нет смысла натягивать тяж.

не работают, тир в лайте это 1 бэк, пвп бонус у хеви тушки тоже часто решает

[Ralk]

5 часов назад, Destr123 сказал:

замечаю все больше тиров в тяже. Большинство в веспере, я так понимаю +8+10 , но и в Эле тоже есть.

Какой в этом смысл? 

 

Если одевать тяж сет, то МВ веспер +8+10. От всего остального польза действительно сомнительная.

Так же есть польза, если твой тир не выскакивает под иконой, аппетитом и прочей нечистью.

Зачем одевать элегию хэви не знаю, скорее всего это люди,  послезавшие с палов, после того как они, палы, стали стремительно превращаться в нишевое гуано.)

Изменено 12 июля, 2018 пользователем Ralk

[Izanagi]

Тяж на олимпе точно нужен, зачем и против кого это у тиров спрашивать надо - но нужен однозначно.

[killerdance]

12 часов назад, FrenkieFix сказал:

Норм тиры имеют по 2 сета и не парятся.

норм тиры имеют 3 сета,ворпал лайт,элегия лайт и веспер мв хеви сет...

[Shamann4eg]

Я конечно кривой тир, но для оли надо 5 сетов, ворп л, весп мв х, эля л, морай мв х ну и рар дум сет. В поле бегать вполне достаточно одного, эля л. Объясню почему. В поле встречаются почти все, от мегагномов и хавков, до мега магов. Переодеваться по некст таргету? Тыкнули по вам, вот вы и стоите с голой жо, в тушке х со шлемом л. И с хомой на конверсию) добежать до хавка? Юзай барьер, с магами проблем не возникает с норм бижей и норм дпс, с ножами ставьте на ф1-некст таргет 2) дп, талики, банки, да дофига вариантов, эля л универсальный сет, все остальное под опред профы. Вопрос лсов, тож тема не раскрыта) что лучше стр+1 или пвп м?) Рефлект разгонять стоит, но не всегда стоит юзать его. И разогнать у меня получалось до 110+ но кап тут 100. Под актив рефл + эпик+дс+от варка + риспоз стенс, примерно 90%. Дестр улетает от своего же крита. Норм дестры, конечно бьют скилами))) но норм сейчас редко встретишь. Вопрос тотемов не раскрыт) не все знают под какую профу какой тотем, учитывая что элю порезали.  И вообще, оли для задротов и стариков.)

[Oro4i]

14 часов назад, Shamann4eg сказал:

Я конечно кривой тир, но для оли надо 5 сетов, ворп л, весп мв х, эля л, морай мв х ну и рар дум сет. В поле бегать вполне достаточно одного, эля л. Объясню почему. В поле встречаются почти все, от мегагномов и хавков, до мега магов. Переодеваться по некст таргету? Тыкнули по вам, вот вы и стоите с голой жо, в тушке х со шлемом л. И с хомой на конверсию) добежать до хавка? Юзай барьер, с магами проблем не возникает с норм бижей и норм дпс, с ножами ставьте на ф1-некст таргет 2) дп, талики, банки, да дофига вариантов, эля л универсальный сет, все остальное под опред профы. Вопрос лсов, тож тема не раскрыта) что лучше стр+1 или пвп м?) Рефлект разгонять стоит, но не всегда стоит юзать его. И разогнать у меня получалось до 110+ но кап тут 100. Под актив рефл + эпик+дс+от варка + риспоз стенс, примерно 90%. Дестр улетает от своего же крита. Норм дестры, конечно бьют скилами))) но норм сейчас редко встретишь. Вопрос тотемов не раскрыт) не все знают под какую профу какой тотем, учитывая что элю порезали.  И вообще, оли для задротов и стариков.)

О какой ты мифической элегии лайт тут рассказываешь? Она стала помойкой не больше после того как её фиксанули. Интересно какого ты там дестра переживаешь в лайт элегии =))) ещё поди с когтями на фокус. =)))

[Shamann4eg]

47 минут назад, Oro4i сказал:

О какой ты мифической элегии лайт тут рассказываешь? Она стала помойкой не больше после того как её фиксанули. Интересно какого ты там дестра переживаешь в лайт элегии =))) ещё поди с когтями на фокус. 😃))

Дестра и в хэви не переживешь, найди сет который от заряженного дестра спасет. Не заряженный и в драконике убивается. В поле в чем бегаешь?) В хэви мв?-привет сб и магам, в лайте ворпал?-еще куда не шло.

---

Вообщем каждый очит как хочет

---

Про морай мв х забыл сказать, не пробовал, но говорят норм идет.

[Oro4i]

22 минуты назад, Shamann4eg сказал:

Дестра и в хэви не переживешь, найди сет который от заряженного дестра спасет. Не заряженный и в драконике убивается. В поле в чем бегаешь?) В хэви мв?-привет сб и магам, в лайте ворпал?-еще куда не шло.

---

 

Вообщем каждый очит как хочет

 

---

 

Про морай мв х забыл сказать, не пробовал, но говорят норм идет.

 

В поле нет магав =D Маги только нам мас пвп где нет тирав. =DDD.

За сб такое конешно максимум что тебе провезет против сб это 2 крита подряд шторма и бластера и то это дермише на +30 блинке слишком далеко отпрыгивает что иногда с порезаной дексой не удастся сократит ренж. Стоит ещё сказать про щит который параличит даже через зил и элю. И упомянть что если у тебя чтото важное вылетит из дс ты уже на 80% труп из за стила. Поэтому упоминать о сб  и миликсассах такое себе.

Изменено 14 июля, 2018 пользователем Oro4i

[Shamann4eg]

29 минут назад, Oro4i сказал:

В поле нет магав =D Маги только нам мас пвп где нет тирав. =DDD.

Ты точно на астериосе играешь?)))

[NNH]

 

19 часов назад, Shamann4eg сказал:

Ты точно на астериосе играешь?)))

он с х5, там соломага в поле не найти.

Изменено 15 июля, 2018 пользователем NNH

[Shamann4eg]

56 минут назад, NNH сказал:

 

он с х5, там соломага в поле не найти.

Насколько помню, там конней не мало)

[Destr123]

On 7/12/2018 at 6:29 PM, goingnowhere said:

не работают, тир в лайте это 1 бэк, пвп бонус у хеви тушки тоже часто решает

 

веспер тяж сет -> 643 п деф , ворпал лайт -> 569  => разница 13%

веспер тяж +10 -> 763 , ворпал +10 -> 689 => разница 10% КАРЛ

 

Добавь сюда еще деф от пояса, рубахи + пассивка , там будет вообще разница %8

 

5 кон разница, да (если эля - то -4). Стоит ли оно того чтобы ползать с - 11 декс в тяже? не думаю. Даже дестр отбегает твой зил вокруг столба, т.к. ты юзаешься в начале, а он в конце, нож так тем более.

 

Не, ну можно заюзать кролика, но в чем тогда смысл билда на плотность без огра?

 

Я не спорю, что в некоторых ситуациях нужен тяж, но не надо говорить полную хрень.

Изменено 16 июля, 2018 пользователем Destr123

[Oro4i]

47 минут назад, Destr123 сказал:

 

веспер тяж сет -> 643 п деф , ворпал лайт -> 569  => разница 13%

веспер тяж +10 -> 763 , ворпал +10 -> 689 => разница 10% КАРЛ

 

Добавь сюда еще деф от пояса, рубахи + пассивка , там будет вообще разница %8

 

5 кон разница, да (если эля - то -4). Стоит ли оно того чтобы ползать с - 11 декс в тяже? не думаю. Даже дестр отбегает твой зил вокруг столба, т.к. ты юзаешься в начале, а он в конце, нож так тем более.

 

Не, ну можно заюзать кролика, но в чем тогда смысл билда на плотность без огра?

 

Я не спорю, что в некоторых ситуациях нужен тяж, но не надо говорить полную хрень.

Веспер тяж режет декс, ворпал режет  кон (на фул бафе у орка 1 кон ~600-800 хп).

Л2 состоит и суммы мельчайших бонусов и поверь разница в 10% сильно решает, даже если там будет 5%.

ТЫ сам задал вопрос и почти на него ответил. Билд хеви сэта заключается в лобовом бое или на рефлект но некак не в погоне за дестрами =DDDD

[goingnowhere]

47 минут назад, Destr123 сказал:

 

веспер тяж сет -> 643 п деф , ворпал лайт -> 569  => разница 13%

веспер тяж +10 -> 763 , ворпал +10 -> 689 => разница 10% КАРЛ

 

Добавь сюда еще деф от пояса, рубахи + пассивка , там будет вообще разница %8

 

5 кон разница, да (если эля - то -4). Стоит ли оно того чтобы ползать с - 11 декс в тяже? не думаю. Даже дестр отбегает твой зил вокруг столба, т.к. ты юзаешься в начале, а он в конце, нож так тем более.

 

Не, ну можно заюзать кролика, но в чем тогда смысл билда на плотность без огра?

 

Я не спорю, что в некоторых ситуациях нужен тяж, но не надо говорить полную хрень.

Зачем эта стена с бесполезными вычислениями, если ты даже хп от веспера не учитываешь? Все тиры бьются в тяже, когда надо бегать переодеваются в лайт, или ты не представлял что так можно?

[Destr123]

3 hours ago, Oro4i said:

Веспер тяж режет декс, ворпал режет  кон (на фул бафе у орка 1 кон ~600-800 хп).

Л2 состоит и суммы мельчайших бонусов и поверь разница в 10% сильно решает, даже если там будет 5%.

ТЫ сам задал вопрос и почти на него ответил. Билд хеви сэта заключается в лобовом бое или на рефлект но некак не в погоне за дестрами =DDDD

В смысле на фулбафе? В поле бегать в тяже, серьезно? Мб еще кастеты на хп и бить скилами?)

 

Я не спорю что каждый % решает, просто тир в лайте на 1 бек как-то далеко от правды. Из толкового что я увидел в этом теме , так это выход в тяже против некоторых на оли, где может зарешать немного плотности + рефлект.

Изменено 16 июля, 2018 пользователем Destr123

[Oro4i]

31 минуту назад, Destr123 сказал:

В смысле на фулбафе? В поле бегать в тяже, серьезно? Мб еще кастеты на хп и бить скилами?)

 

Я не спорю что каждый % решает, просто тир в лайте на 1 бек как-то далеко от правды. 

=))) Наверно ты ещё не нюхал реалий пвп когда без берса на фул забафе в пдф в лайте тебе ножи выписывают абилками в спину по 8-12к =)))) С когтями на фокус и +5 кона хп будет порядка 18к в ворпал лайте - думаю ты сможешm посчитать сколько абил в спину нужно пропутсить чтобы упасть.  Да для справки о ножах я 76 тх с говнодиноножом при кк и крите абил без стигм и апетитов ложу +10 робу с бека. Верь что 84 ножи не смогут положить лайт =DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Изменено 16 июля, 2018 пользователем Oro4i

[Череп]

У ворпала больше дефа чем у эли?

[Oro4i]

5 минут назад, Череп сказал:

У ворпала больше дефа чем у эли?

суммарный деф эли 700 - бонуса дефа сэта нет; суммарный деф ворпала 676 - бонус дефа 8.47% - итог ~732 суммарного пдф с сэта. 

[Череп]

я имею ввиду +6 сеты

---

кстати ворпал хорош тем что его не угробили в отличие от эли (пока что)

[Oro4i]

6 часов назад, Череп сказал:

я имею ввиду +6 сеты

---

 

кстати ворпал хорош тем что его не угробили в отличие от эли (пока что)

 

тыб уточнил какие сэты, я про хеви выше написал так как разговор пошел более в обсуждение имено их.

По пдфу кстати 0 ворпал лайт даёт пдфа как +3 элягия лайт, даже там на 5 едениц пдфа больше в ворпале но -3 кона для тира слишком жирная потеря.