Zealot = Angelic Icon ?

[Niffertina]

Всем доброго времени суток!

Хотелось бы услышать ваши аргументированные мнения. Поделитесь вашими знаниями по данной теме.

А речь пойдет о навыках Zealot , Angelic Icon не буду вдаваться в подробности их описания, но они принадлежат к лимитным навыкам.

Админ в одном из обновлений ввел заменяемость Angelic Icon на Flame Icon , все логично и понятно, да жирновато было бы в обратном.

Но Angelic Icon еще и стал заменятся и Spirit of Shilen ... и тут появляется недоумение, как бы разные навыки, дают разное, но ладно тоже жирно.

И тут логичный вопрос: почему такое ограничение не ложится на такой же лимит у орков под названием Zealot? Тоже самое дает на лимитах с некоторой разницей, что и Angelic Icon, но не перебивается О.о А тут почему не жирно?

 

Всем добра!

 

 

Изменено 7 февраля, 2018 пользователем Niffertina
Убрано нытье, исправление ошибок

[wizard]

нытье . 

все сделано правильно и хорошо. 

[Niffertina]

7 минут назад, wizard сказал:

нытье . 

все сделано правильно и хорошо. 

Трёп. Обвинение. Нет ответов. Нет аргументов.

[smilewarrior]

1 час назад, Niffertina сказал:

Тоже самое дает на лимитах с некоторой разницей

давайте вообще уберём стакающиеся баффы. Например, хаст, данс оф фьюри и вику (все дают скорость атаки с некоторой разницей). И все будем бегать считать десять баффов фуллом.

По теме - бред. Все иконы - это аналогичные (83 левела) пати-баффы имплементированные для разных расс. Зилот - селф бафф 2 классов в игре. Если начинать рассмтривать скиллы в контексте "даёт одно и то же с некоторой разницей", то будет примерно то, что я выше написал.

 

P.S.: ну и в целом - сорки, ММы, СХ - это один и тот же класс с "некоторой разницей", давайте упраздним.

[Niffertina]

41 минуту назад, smilewarrior сказал:

давайте вообще уберём стакающиеся баффы. Например, хаст, данс оф фьюри и вику (все дают скорость атаки с некоторой разницей). И все будем бегать считать десять баффов фуллом.

По теме - бред. Все иконы - это аналогичные (83 левела) пати-баффы имплементированные для разных расс. Зилот - селф бафф 2 классов в игре. Если начинать рассмтривать скиллы в контексте "даёт одно и то же с некоторой разницей", то будет примерно то, что я выше написал.

 

Попрошу читать внимательно. Вы упустили тот факт, что angel icon у паладина тоже баф 2 классов. Если ты утверждаешь, что не должно заменятся у орка, почему Шилка 83 заменяет баф у паладина ? 

И не путайте похожие бафы от аналогичных, и условия при которых они накладываются. 

Из контекста что то выдрали, и пошло поехало, ни анализа, ни чего. Бред и все, объяснил, молодец.

 

Я ничего не прошу, и не кричу там "режте там кого то" . Я спрашиваю почему один и тот же сел баф по своей сути,  выбивается шилкой, а другой нет. 

Изменено 7 февраля, 2018 пользователем Niffertina
Дополнение

[BloodyMess]

потомушта так решил админ. приятной игры.

[Niffertina]

11 минуту назад, BloodyMess сказал:

потомушта так решил админ. приятной игры.

лучше не отвечайте. Ну тогда админу, если он посчитает нужным порезать дпс солофармеров, есть что предложить. 

[smilewarrior]

22 минуты назад, Niffertina сказал:

Если ты утверждаешь, что не должно заменятся у орка, почему Шилка 83 заменяет баф у паладина ? 

потому что flame icon (пати икона) заменяет собой angelic icon (селф икона). Поэтому пати икона другого класса (шилка) по аналогии делает то же самое. Зилот же ничем не заменяется. Ну и в целом, этот фикс был отнюдь не из-за какой-то логики, а лишь в угоду баллансу. Пал - консервная банка, которая может очень неплохо огрызаться, а под 2 иконами превращается в консервную банку, которая аннигилирует всё живое.

[MelonLord]

Отличная идея! Где подписать и когда за саммонера-дд садиться?

[Niffertina]

14 минуты назад, smilewarrior сказал:

потому что flame icon (пати икона) заменяет собой angelic icon (селф икона). Поэтому пати икона другого класса (шилка) по аналогии делает то же самое. Зилот же ничем не заменяется. Ну и в целом, этот фикс был отнюдь не из-за какой-то логики, а лишь в угоду баллансу. Пал - консервная банка, которая может очень неплохо огрызаться, а под 2 иконами превращается в консервную банку, которая аннигилирует всё живое.

Твое обьяснение: "Икона 74 заменяется Иконой 83, потому что Икона, но так как Икона 83 это брат Спирит оф Шилен, то он её заменяет тоже" о.О 

Фикс был и вправду, что бы не было такого ДПСа у пала на олимпе.

---

 

10 минут назад, MelonLord сказал:

Отличная идея! Где подписать и когда за саммонера-дд садиться?

Попрошу без флуда.

Изменено 7 февраля, 2018 пользователем Niffertina
Ошибки

[Zedr00t]

1 час назад, Niffertina сказал:

Если ты утверждаешь, что не должно заменятся у орка, почему Шилка 83 заменяет баф у паладина ? 

 

По тому, что "по офу" икона пала и шилка ШК не стакались друг с другом, но стакались с зилотом - такой ответ тебя устроит?

[smilewarrior]

1 час назад, Niffertina сказал:

Икона 74 заменяется Иконой 83, потому что Икона

да, именно так оно работает везде.

 

1 час назад, Niffertina сказал:

так как Икона 83 это брат Спирит оф Шилен, то он её заменяет тоже

а это уже введение астериоса.

 

Если подытожить: 83 икона пала (как развитие 74 иконы) заменяет 74 икону пала потому что это один и тот же скилл (разница только в том, что один на пати, другой на себя). Так как иконы 83 - это аналогичные баффы разных расс, то любая икона заменяет друг друга (и, соответсвенно, 74 икону пала).

 

Можно провести аналогию с виндволком и комбо от варка. Комбо, как развитие вв выбьет его из баффа, какое бы ВВ там ни было (селф вв эльфов или вв от любого другого баффера).

Изменено 7 февраля, 2018 пользователем smilewarrior

[5andman]

да уж, что-то давненько ничего не резали а тут и темку, располагающую к этому, подвезли...
По сабжу:
с точки зрения Логики: не логично
с точки зрения Баланса (лол, что это?): имхо пал был так страшен именно из-за стака своих собственных икон, а не из-за ангелик+шило
с точки зрения тех. имплементации: так проще всего
имхо

[Vorohobit]

явно давно из дестра хотят сделать овоща о котором все забудут 

[Niffertina]

31 минуту назад, smilewarrior сказал:

 

а это уже введение астериоса.

 

Вот спасибо. Не лагично, но ладно. Надежда была другую истину найти. По идее либо Шилка не должна заменять селф икону пала ( это лимит),  либо тогда и убивать зиалот. Ладно больше ничего не добьюсь я смотрю. Спасибо . тему можно закрывать.

---

 

17 минут назад, electr0 сказал:

По сабжу:
с точки зрения Логики: не логично
с точки зрения Баланса (лол, что это?): имхо пал был так страшен именно из-за стака своих собственных икон, а не из-за ангелик+шило
с точки зрения тех. имплементации: так проще всего
имхо

Своя ангелик икона 74 и флейм икона 83 не стокается, ну ладно что бы на олимпе не гнул. Но шилку то оставить можно было. Из за стока имхо дестр страшен с иконой и под зиалотом.

 

Всем спасибо.

Изменено 7 февраля, 2018 пользователем Niffertina
Добавления

[iTesey]

за то зил с праной не стакается, а иконы с праной стакаютсся, так что все обделены одинакого.

тиродестр  - пати икона + зил, но без праны (много дпса мало дефа, типичный вариор)

пал - икона + прана, но без пати иконы  (мало дпса, много дефа, типичный танк)

теперь обоснованно?

Изменено 7 февраля, 2018 пользователем iTesey

[JimmyBee]

При чем здесь зил? У лимитов уже давно ошейник в виде капа крита, и тогда нежданчик прилетел чисто из-за палов. 

 

Причиной манипуляций с иконой/зилом изначально был высокий дпс/деф паладинов, которые могли соло фулкам тыкать по кд. 

 

Почему не заменяется ЗиЛ с иконой, мб потому, что тогда гномами "чуть дольше" рб фармить?

[Бугай]

4 часа назад, Niffertina сказал:

А речь пойдет о навыках Zealot , Angelic Icon не буду вдаваться в подробности их описания, но они принадлежат к лимитным навыкам.

 

Пати икона это не лимитный навык.

 

4 часа назад, Niffertina сказал:

Админ в одном из обновлений ввел заменяемость Angelic Icon на Flame Icon , все логично и понятно, да жирновато было бы в обратном.

 

В каком месте "жирновато"?

Этим обновлением он чуть не угробил танков, сделав из ДПС ниже ДПС СВСа, у которого его сэлф-сонг стакается с иконой, а у танка нет.

Админ потом сделал стак иконы с буст моралью. Между прочим чуть не перепало тирам, у которых пати икона перестала стакаться с тотемам (КАРЛ).

 

4 часа назад, Niffertina сказал:

Но Angelic Icon еще и стал заменятся и Spirit of Shilen ... и тут появляется недоумение, как бы разные навыки, дают разное, но ладно тоже жирно.

 

Одно икона и 2 икона. Пати иконы и раньше замещали друг друга. Админ в обнове уровнял все 3 иконы: простую, пати, Простая икона = теперь пати икона на себя.

 

4 часа назад, Niffertina сказал:

И тут логичный вопрос: почему такое ограничение не ложится на такой же лимит у орков под названием Zealot?

 

Нет, не логичный вопрос. Пати икона не является лимитным навыком.

Более того, зиалот полостью работает с мечем, блантом, кастетами и копьём, а икона только с блантом или мечем. Все 3 иконы не дают критов ни копью, ни кастетам.

Так же зиалот режет хил пополам, а икона режет на 80%. Все 3 иконы режут на 80%.

Это разные навыки.

 

4 часа назад, Niffertina сказал:

А тут почему не жирно?

 

Потому что резали исключительно танков. Т.к. они сравнивались в множителе крита с дестрами.

Потому что это полностью разные навыки, в отличие от икон.

 

4 часа назад, Niffertina сказал:

Всем добра!

 

Тему клоуз. Автор нытик.

Изменено 7 февраля, 2018 пользователем Бугай

[Niffertina]

59 минут назад, iTesey сказал:

за то зил с праной не стакается, а иконы с праной стакаютсся, так что все обделены одинакого.

тиродестр  - пати икона + зил, но без праны (много дпса мало дефа, типичный вариор)

пал - икона + прана, но без пати иконы  (мало дпса, много дефа, типичный танк)

теперь обоснованно?

Физ против физа , прана (prahnah) -3000  м.деф даёт от Арбы как мне помнится... Да лучше бы он тиродестрам стокался. 

Ладно информация исчерпана. 

---

 

20 минут назад, Бугай сказал:

 

Пати икона это не лимитный навык.

 

Angelic icon ??? Не лимитный? Иди базу читай умник. Юзается при 30% хп и ниже.  Flame икона это пати икона.

 

Между прочим чуть не перепало тирам, у которых пати икона перестала стакаться с тотемам (КАРЛ).

Вот с этим соглашусь, не порядок.

 

Закройте уже тему, а то тут разведётся сейчас тролей и флуда за ними.

Изменено 7 февраля, 2018 пользователем Niffertina
Дополнение

[Bitbo]

4 часа назад, Niffertina сказал:

Трёп. Обвинение. Нет ответов. Нет аргументов.

А ниче что у танков есть Моралька?-) почти та же вторая не патийная икона! Просто палам предложили стать в один ряд с ШК и чуток им резанули, причем тут дестры и тиры?  

Шк как разгонялся за счет Моральки и Шилки так и разгоняется, теперь Пал делает то же самое!

Твоя основа Пал который попал под фикс и ты не знаешь на ком бы выместить-))) вот и к лимитам придираешься!

[loci]

2 часа назад, BloodyMess сказал:

потомушта так решил админ. приятной игры.

после такова развёрнутого ответа, тему можно  закрывать.

[Niffertina]

8 минут назад, Bitbo сказал:

 

Твоя основа Пал который попал под фикс и ты не знаешь на ком бы выместить-))) вот и к лимитам придираешься!

не угадал - БД. Просто экстрасенс.

[BloodyMess]

если на секунду представить, что сделают нестыкуемыми 83 иконы и зилот, как думаете от кого откажутся фармеры: от танка или дестра? мне кажется такнов никуда не будут брать и будут их заменять например на второго джуда 

[Бугай]

16 минут назад, Niffertina сказал:

 

Angelic icon ??? Не лимитный? Иди базу читай умник. Юзается при 30% хп и ниже.  Flame икона это пати икона.

 

Закройте уже тему, а то тут раз ведётся сейчас флуда бессмысленного.

 

Пати икона это flame icon и spirit of shilien. И нет, она не лимитная. Т.е. юзается при любом количестве хп.

Все остальное твои унылые домыслы.

А базу закрой и сходи поиграй за эти классы.

[Niffertina]

14 минуты назад, Бугай сказал:

 

Пати икона это flame icon и spirit of shilien. И нет, она не лимитная. Т.е. юзается при любом количестве хп.

Все остальное твои унылые домыслы.

А базу закрой и сходи поиграй за эти классы.

Ты процитировал и сказал,что Angelic icon это пати икона и не лимитный . читай что пишешь и цитируешь. 

Изменено 7 февраля, 2018 пользователем Niffertina
Ошибка

[JimmyBee]

Такое впечатление, что обделённым надо пару таких темок в неделю для передергивания/сброса балласта, а то полный застой.

 

закрывайте тему уже, те кому надо было, видно по постам что облегчились

[Vorohobit]

35 минут назад, BloodyMess сказал:

если на секунду представить, что сделают нестыкуемыми 83 иконы и зилот, как думаете от кого откажутся фармеры: от танка или дестра? мне кажется такнов никуда не будут брать и будут их заменять например на второго джуда 

рили какой смысл будет от такнка когда можно будет за 1 лимит ушатать в 2 джуда, танки попросту в инстах не нужны будут 

[Niffertina]

1 час назад, JimmyBee сказал:

Такое впечатление, что обделённым надо пару таких темок в неделю для передергивания/сброса балласта, а то полный застой.

 

закрывайте тему уже, те кому надо было, видно по постам что облегчились

А таким как ты надо для передергивания в пост что то вставить? Написали для кого, что тема закрыта ещё 12 сообщений назад? Выяснили, что фича... Нет надо ещё 12 людям вписать, как тут без них, не прокомнтировали, не передернули как ты говоришь? 

1 час назад, Vorohobit сказал:

рили какой смысл будет от такнка когда можно будет за 1 лимит ушатать в 2 джуда, танки попросту в инстах не нужны будут 

Тобишь для тебя танк это чисто баф для иконы? А орк и сам затащит танканет? Логика ппц ... Вот когда админ , как он писал ,возможно порежет на инст РБ вампирик, вот тогда поглядим как они затащат без танка.

Дестр вам и танк, и хил не надо. Хил так для стигмы окном. Танки уже у каждого оконные для иконы.

Изменено 7 февраля, 2018 пользователем Niffertina
Ошибки

[RambTramp]

Так, как ТЕБЕ надо, не сделают. С облегчением.

[Бугай]

1 час назад, Niffertina сказал:

Тобишь для тебя танк это чисто баф для иконы? А орк и сам затащит танканет? Логика ппц ... Вот когда админ , как он писал ,возможно порежет на инст РБ вампирик, вот тогда поглядим как они затащат без танка.

Дестр вам и танк, и хил не надо. Хил так для стигмы окном. Танки уже у каждого оконные для иконы.

 

Именно так дело на севере и обстоит. До порезки икон паладин мог хоть как то дамаджить. Сейчас всё.

 

Гляжу, ты ещё и нуб! И вообще, какая хилу разница хилить танка или дестра?