MagicPaty

[SterWoza]

по мн так лучше 2 сх и некр ну и сапы

и 2 сх хорошо и псп+сх хорошо (особенно если вопрос идет о массовых атаках)

но 2-м СХ проще с сюррендерами и дебафами.

[еКс]

а чем плохо сб или танк в пати?)

[Ильиничну_не_обманешь]

итак, бд + свс + Биш - обязательны, так что их поставим в скобки и даже не обсуждаем, а для красоты выделим другим цветом )

по мне так в маг паке варк >>>> овера для магнуса. 

следовательно если варк то нужен ЭМП.

эмп может взять либо ЕЕ на трансфер ( идиот ЕЕ, если взял чтото кроме пурифи или массреса для ПвП-пачек) либо ШЕ

варк + ШЕ + ЕЕ + (бд + свс + биш). 

дальше маги. ну мне кажется что некру то совсем в маг паке делать нехрен, ибо если и идет кач на хай лвл то он либо в лабах ( привет кронай) либо на паровозах. 

паровозы это либо химеры. либо дино а там резист дарк. а значит некру чот не пойму чо там делать. а значит СпС + СХ + СС (можно канеш все 3 мага на один элемент, типа 3 спс или 3 сх. но както каламбур с магами в пачке както привычнее чтоли.)

(бле, вам ГЦ включили , хз как там фарм сейчас )

ну и так, раньше особо не загонялся теперь вот просто интересно стало. очень интересно в пачке магов иметь ПП. ребаффы канеш будут просто бугага, но с другой стороны - норм ПП ребаффает еще до того как начнет спадать бафф и перманентно держит его на мемберах.

вы имеете еще 1 манабернера \ ресальщика. а главное педиковский бафф который во время пвп защитит вашего бишопа от любого паралича, сала, вортексов, и прочих дебаффов. 

а значит комбинацию можно переделать под ПП + ШЕ + ЕЕ + (бд + свс + биш). 

и при этом иметь вполне универсальный под любую ситуацию професи-бафф (либо винд, либо фаер, либо вотер) но варк. согласитесь , привычнее както. да и ПП с более менее прямыми руками ( чего уж греха таить. с хотяб одной рукой, даже не обязательно прямой)  на астериосе месяц назад было найти просто нереально

[SterWoza]

а значит комбинацию можно переделать под ПП + ШЕ + ЕЕ + (бд + свс + биш).

дык на Ц4 это была стандартная комбинация. Если разговор о РБ, то ПП офф-пати и заменяли танком, и ПП кидал берса на БР.

[Ильиничну_не_обманешь]

дык на Ц4 это была стандартная комбинация. Если разговор о РБ, то ПП офф-пати и заменяли танком,  и ПП кидал берса на БР.

залить себе чтоли тут твинка ПП и играть вне прайма в какой нибудь бич пачке магов тупо для фана в дневной прайм ?  ;D

[Only4Hate]

у нас бд/свс/биш/ее/овер/сб и 3 сх, и абсолютно нормально   брать варка ради одного магнуса считаю глупо, так как под фуллом не такая и большая разница, а дебаффы овера незамеными...можно попробовать вместо сб танка, или вобще ее+ее или ее+ше..тут уже дело вкуса и кому как больше нравится...

паровозы это либо химеры. либо дино а там резист дарк. а значит некру чот не пойму чо там делать

да и масуха там же вроде только с трупа, что тоже не очень удобно

[SterWoza]

у нас бд/свс/биш/ее/овер/сб и 3 сх, и абсолютно нормально брать варка ради одного магнуса считаю глупо, так как под фуллом не такая и большая разница, а дебаффы овера незамеными...можно попробовать вместо сб танка, или вобще ее+ее или ее+ше..тут уже дело вкуса и кому как больше нравится...

да и масуха там же вроде только с трупа, что тоже не очень удобно

ты забыл на баф варка от критов. СХ не очень любят криты в них летящие, так как ХП кот наплакал. Процента мало, но польза есть.

А у ППшки есть клевый баф на защиту от элементальщиков .. полезная штука.

[Ильиничну_не_обманешь]

ты забыл на баф варка от критов. СХ не очень любят криты в них летящие, так как ХП кот наплакал. Процента мало, но польза есть.

а еще греатер шилд ну очень любят 

[SterWoza]

и чем овер в атаке хорош? У него дебафы есть, а какой особенный смысл от дебафа на таргет, когда на таргете 3 СХ по асисту лупят... один сюррендер, другой вайнд вортекс, третий вайнд вортекс слаг.. ну, это к примеру... СХ сильно дамажащий класс... им подготавливать почву не надо для стрельбы. Им скорее надо защиту организовать. А оверская возможность лить ЦП - ну .. на это баночки есть, элики.. от них хуже не будет.

[КОСТЕР]

Сало на бише = смерть пака. Или Сил оф лимит. Недооцениваешь овера.

[SterWoza]

а варк может застанить)) + сало и СХ вешает хорошо + сало на биша вообще трудно повесить.

[КОСТЕР]

У СХ задача убивать, а не дебаффать.

ЗЫ. Ну про овера я так, первое что вспомнил сказал. Есть еще сил оф лимит, онслаут, блокада и куча прочей гадости. Может на осады без оверов ходить? 

[Ильиничну_не_обманешь]

чото не припомню чтоб на хай левел биша с более - менее проточенной дино бижей, очень прям хорошо проходили оверские дебаффы 

[КОСТЕР]

На осадах и не такое увидишь... Медузы, сонги, дебаффы, станы, параличи... Его величество рандом-с.

[Steelgar]

1. Некр, ибо глум, а это + всем магам, но на 80+ уровне, на каче проявится. Кдл с дарк-арканой на ХБ дамажит больше СХ хуриками. На 83м отличный скил

2. Канцел маг

3. Другой канцел маг

Канцел, потому что фрея не за горами, а там это важно, т.к. атрибутов дофига будет.

4. ШЕ масс ресс, Батл хил

5. ЕЕ масс рес.

6. Варк гр шилд, -30% от скиловых критов дагеров, +10% мдеф и матак по сравнению с ПОВами, телепорт пати.

7.СВС

8.БД

9.Биш

имхо.

[DeFoX]

дык на Ц4 это была стандартная комбинация. Если разговор о РБ, то ПП офф-пати и заменяли танком,  и ПП кидал берса на БР.

И много ты во времена С4 видел играющих ПП?

С4 когда не было скил линков, грейт шилдов и магнусов, самодостаточная маг пачка (осады, АоЕ кач, эпики, дейли вар) была нечто типа: 

а) биш, БД, СвС, ЕЕ, ОЛ и маги (преимущественно кенсел боты, впрочем некр в мпвп тоже был весьма полезен)

б) То же самое, но вместо одного мага ЕЕ/ШЕ

Самый простой и надежный состав пати, тут как варк в физ пачке - заменить то можно, но лучше от этого не станет, разве что хуже. 

а варк может застанить)) + сало и СХ вешает хорошо + сало на биша вообще трудно повесить.

1) Повторюсь: стан у овера ничем не хуже чем у варка, но при это у Ола есть еще и ООП. 

2) Да, сало у СХ проходит гораздо лучше, чем у ОЛа, и с бОльшего ренджа, и что? Вот только какой у него откат? Сколько чаров за раз может дебаффнуть СХ? 

и чем овер в атаке хорош? У него дебафы есть, а какой особенный смысл от дебафа на таргет, когда на таргете 3 СХ по асисту лупят... один сюррендер, другой вайнд вортекс, третий вайнд вортекс слаг.. ну, это к примеру...  СХ сильно дамажащий класс... им подготавливать почву не надо для стрельбы. Им скорее надо защиту организовать. А оверская возможность лить ЦП - ну .. на это баночки есть, элики.. от них хуже не будет.

Очень узко мыслишь, очень...

Возьми, скажем, осаду, скажи, кто нанесет больше вреда: 1 СХ, который может больно ньюкнуть 1 чара (ну, пускай нескольких, в случае АоЕ), которого после этого выхилят, или на крайняк тут же реснут, или ОЛ, который заспамит в толпе лимит, суспежен и диспеар? Да, ленд у дебаффов заметно ниже, чем у того же СХ, но реюз и каст очень шустрые, и самое главное, нету привязки к цели. Если из всей толпы дебаффы словят хотя бы 20%, это уже существенно повернуть ситуацию. 

ОЛ - чар не для боев пати на пати, тут оконный варк действительно может быть предпочтительнее. Да и различия пачек с варком и овером далеко не только в наличии/отсутствии Гшилда, ЧоПа и магнуса.

[Ильиничну_не_обманешь]

Очень узко мыслишь, очень...

Возьми, скажем, осаду, скажи, кто нанесет больше вреда: 1 СХ, который может больно ньюкнуть 1 чара (ну, пускай нескольких, в случае АоЕ), которого после этого выхилят, или на крайняк тут же реснут, или ОЛ, который заспамит в толпе лимит, суспежен и диспеар? Да, ленд у дебаффов заметно ниже (это ты поскромничал, он просто п*дец как ниже), чем у того же СХ ( парни, киньте ссылки с ваших мпвп где бодрые спс кидают кансел, СХ раздают сало, а веселые сорцеры - слипают)  но реюз и каст очень шустрые ( прально, количество фейлов в единицу времени больше) , и самое главное, нету привязки к цели. Если из всей толпы дебаффы словят хотя бы 20% ( 20 % от одного пака это 2 человека, учитывая что самое страшное на самых важных чарах можно заклинсить или убрать пурифаем), это уже существенно повернуть ситуацию. 

вы конечно извините но это бугага.

на 80+ лвл хорошо если 5% словит человек, а то и 1. ленд вообще никакой на оббафаных персов с норм бижей и эквипом.

почти слоган в голове родился ) 

шанс суспенжн - 2%, шанс диспеар -4%, шанс паралич - 1%, шанс лимит - 3%. Кинуть вовремя клинс - бесценно. 

[DeFoX]

на 80+ лвл хорошо если 5% словит человек, а то и 1. ленд вообще никакой на оббафаных персов с норм бижей и эквипом.

почти слоган в голове родился )

Дебаффы на ленд уже не точатся? 

[Ильиничну_не_обманешь]

Дебаффы на ленд уже не точатся?   

считай что я написал шансы заточенных дебаффов 

[DeFoX]

считай что я написал шансы заточенных дебаффов   

Ок, хотя удивительно похоже на +0   

И, да, действительно дебаффы 74-го левела на чаров 83+ провесить малореально, тут даже не столько заточка бижи решает как  штраф по левелу. 

[Ильиничну_не_обманешь]

Ок, хотя удивительно похоже на +0   

И, да, действительно дебаффы 74-го левела на чаров 83+ провесить малореально, тут даже не столько заточка бижи решает как  штраф по левелу. 

+18 рут проходил на ТХ лвла эдак 83 с шансом 6%

[DeFoX]

+18 рут проходил на ТХ лвла эдак 83 с шансом 6%

Естественно. Рут - ментальный дебафф. -50% от ментал шилда, -20% от виздома. И это без учета бижутерии. 

С другой стороны от диспеар, лимит, суспенжен помогает только общие резисты типа АП и професи. Соответсвенно и ленд куда выше. 

[Embra]

Естественно. Рут - ментальный дебафф. -50% от ментал шилда, -20% от виздома. И это без учета бижутерии. 

С другой стороны от диспеар, лимит, суспенжен помогает только общие резисты типа АП и професи. Соответсвенно и ленд куда выше. 

У Лимита базовый шанс прохождения 70%должен быть )