Феминизм, как с ним бароться?

[Odrin]

03.05.2017 17:02, СладкийКуни сказал:

Вот уж повезло мне...меня ждет счастливая жизнь. Никогда не думал , что найду себе жену на форуме Астериоса 

Ипотека, личинусы. Идиллия. Еще в линеечку можно вдвоём задротить потом.

[Тиёмэ]

Только что, wizard сказал:

 

Зачем же жать то ,  что бы получить реакцию достаточно погладить . 

 

Феменистка не может нежно гладить! Она всем и везде должна доказывать, что она мужик, поэтому и объятия должны быть крепкими, мужскими, как тиски.

[Odrin]

03.05.2017 17:25, Тиёмэ сказал:

Феменистка не может нежно гладить! Она всем и везде должна доказывать, что она мужик, поэтому и объятия должны быть крепкими, мужскими, как тиски.

Что, еще небось и без предварительных ласк?

[lamaster]

я то думал далжно быть по любви, а тут все по расчету 

[Odrin]

03.05.2017 17:48, lamaster сказал:

я то думал далжно быть по любви, а тут все по расчету 

Теперь ты знаешь больше.

[MorganaLeFay]

2 часа назад, wizard сказал:

Готовить кушать и убирать он будет не успевать кстати , потому как все время будет проводить в спортзале и разных курсах стройки и электромонтажки , которые кстати будешь оплачивать ты ) , а отказаться от них нельзя , ведь тогда будет скандал на 100500 дней и стенания о том что это он все ради тебя делает , а ты дура такая не ценишь это. А еще он будет постоянно пропадать в гараже ухаживая за машиной , ведь красоту авто нужно поддерживать , а у мужика должна быть красивая напидоренная тачка. В общем старается для тебя и поэтому на еду нет времени. Жри пельмени и фаст фуд.  

---

 

Зачем же жать то ,  что бы получить реакцию достаточно погладить . 

не хочу я пельмени жрать.... пойду заведу кота тогда

[Ctulhu]

10 часов назад, MioAkiyama сказал:

Уважаемый автор, переходить на личности, по меньшей мере не культурно.
Равноправны перед законом? Формально да. Но де факто о равноправии говорить не приходится. В России все еще существует список из 114 профессий запрещенных для женщин и это не только шахтеры. В России все еще идет дискриминация по гендерному признаку при трудоустройстве - молодые женщины менее предпочтительны, так как есть шанс, что рано или поздно уйдет в декрет. И дело не в равенстве, целиком и полностью соглашусь с Вам, а в равноправии, на которые даже Вы, мой дорогой собеседник, не способны (возможно у вас есть на это объективные причины, обида в жизни и т. д., мне это не известно). 

---

 

Простите, мы с Вам не знакомы. О_о

 

---

 

И Вам, еще один не менее уважаемый автор, такие радикальные, не цивилизованные заявления, следовало бы подкреплять хотя бы субъективными тезисами, хоть мало мальски привязанными к реальности. =_=

 

не прощу

---

3 часа назад, Тиёмэ сказал:

Только тогда, когда ты поумнеешь.

В общем, это не я. Ты снова ошибся.

У меня просто весна началась, любовь и все такое, вот времени и не было заходить.

кому ты брешишь яхз...

[Road66]

4 часа назад, MorganaLeFay сказал:

я уже написала почему женщин штурманов нет в России. Штурман, механик, матрос, капитан - это профессии, которые относятся, Постановлением РФ, к профессиям на которых женщинам не разрешается трудоустройство. Кроме того скажу, что на профессии судоводителей и механиков судовых не разрешено обучение девушкам. Должности, по которым женщина имеет право работать на судне это: повар (кок), официант (бортпроводник), укладчик рыбы.

Ознакомился со списком профессий запрещенных в РФ для женщин:

Скрытый текст

http://elementy.ru/Library6/p162.htm

Действительно интересные моменты есть, однако из 456 профессий там есть либо совсем уж диковинные либо устаревшие\неактуальные напримиер пункт 401. Кочегар судна, занятый на судах, работающих на твердом топливе. (Хотя у нас страна удивительная, чем черт не шутит, может и ходят где еще на угле) В разделе XXXlll Речной транспорт нет ни слова о капитанах или штурманах, значит на реки вроде как уже можно. 

В разделе XXXll Морской транспорт пункт 397. Палубная команда (боцман, шкипер, помощник шкипера и матросы всех наименований). Тут меня терзают сомнения, дело в том что шкипер и помощник шкипера это по сути капитан и помощник капитана (штурман) ОДНАКО само название "шкипер" заменили "штурман\капитан" России давным давно чуть ли не в начале 20го века, поэтоу лицезреть столь старый термин в документе 2000г. по меньшей мере странно. В современности же шкипером можно назвать разве что капитана парусного судна (как правило маломерного) или "капитана" несамоходной баржи где он по сути является просто боцманом\завхозом и вообще представителем не командного а рядового состава. 

Даже если подразумевались именно штурмана\капитаны то все равно у нас есть женщины капитаны: 

Скрытый текст

http://www.odin.tc/disaster/women.asp

Да, возможно после принятия закона их просто оставили как есть, но там же чуть ниже есть и пара строк про выпускниц которые позаканчивали академии и после 2000, значит и поступать\учится вроде можно..

Скрытый текст

http://flot.com/news/navy/?ELEMENT_ID=153262

Здесь вообще даже не про гражданку а про ВМФ, и плевать я хотел что речь идет лишь о катере. 

 

Что-то я слишком сильно углубился в морскую тематику, но все равно тенденция видна, так сказать, и список профессий все равно достаточно велик, так что вашу позицию я вполне понял.

[Тиёмэ]

5 минут назад, cxulhu сказал:

 

---

 

кому ты брешишь яхз...

 

Мне самой безумно интересно кто эта личность? Разделяю её взгляды. (не удивлюсь, если она окажется м вместо ж) (митяевна-митька-димон)

Изменено 3 мая, 2017 пользователем Тиёмэ

[СладкийКуни]

19 минут назад, MorganaLeFay сказал:

не хочу я пельмени жрать.... пойду заведу кота тогда

Я лучше кота

[Python]

Интересно, что для осознания равноправия половов уходит больше времени, чем для осознания равноправия рас...

[MorganaLeFay]

30 минут назад, Road66 сказал:

Ознакомился со списком профессий запрещенных в РФ для женщин:

  Показать содержимое

http://elementy.ru/Library6/p162.htm

Действительно интересные моменты есть, однако из 456 профессий там есть либо совсем уж диковинные либо устаревшие\неактуальные напримиер пункт 401. Кочегар судна, занятый на судах, работающих на твердом топливе. (Хотя у нас страна удивительная, чем черт не шутит, может и ходят где еще на угле) В разделе XXXlll Речной транспорт нет ни слова о капитанах или штурманах, значит на реки вроде как уже можно. 

В разделе XXXll Морской транспорт пункт 397. Палубная команда (боцман, шкипер, помощник шкипера и матросы всех наименований). Тут меня терзают сомнения, дело в том что шкипер и помощник шкипера это по сути капитан и помощник капитана (штурман) ОДНАКО само название "шкипер" заменили "штурман\капитан" России давным давно чуть ли не в начале 20го века, поэтоу лицезреть столь старый термин в документе 2000г. по меньшей мере странно. В современности же шкипером можно назвать разве что капитана парусного судна (как правило маломерного) или "капитана" несамоходной баржи где он по сути является просто боцманом\завхозом и вообще представителем не командного а рядового состава. 

Даже если подразумевались именно штурмана\капитаны то все равно у нас есть женщины капитаны: 

  Показать содержимое

http://www.odin.tc/disaster/women.asp

Да, возможно после принятия закона их просто оставили как есть, но там же чуть ниже есть и пара строк про выпускниц которые позаканчивали академии и после 2000, значит и поступать\учится вроде можно..

  Показать содержимое

http://flot.com/news/navy/?ELEMENT_ID=153262

Здесь вообще даже не про гражданку а про ВМФ, и плевать я хотел что речь идет лишь о катере. 

 

Что-то я слишком сильно углубился в морскую тематику, но все равно тенденция видна, так сказать, и список профессий все равно достаточно велик, так что вашу позицию я вполне понял.

пункт 350 посмотри)

Скрытый текст

350. Все виды работ на промысловых, поисковых и приемно-транспортных морских судах, за исключением морских плавучих краборыбоконсервных заводов, рыбообрабатывающих баз, больших морозильных рыболовных траулеров и морских рефрижераторных судов, где труд женщин допускается на всех работах, исключая работы (профессии, должности), указанные в разделах ХХХII "Морской транспорт" и ХХХIII "Речной транспорт" настоящего перечня

Есть женщины космонавты, капитаны, штурмана и президенты, но это исключение из правил, а не правило)

А то что девушек не берут в морские училища на судоводителей и механиков судовых - это я про бюджет говорю. Если речь про обучение за оплату - то пожалуйста заканчивай и трудоустраивайся самостоятельно) А как в Украине, так еще и практику ищи на судне самостоятельно, потому как для рабочих документов штурмана необходимо иметь 12 месяцев плаванья в специальности матроса)))). Я конечно могу только догадываться где девушка может пройти практику матросом на судне, но тут такое дело - может папа у знакомого куда-то пристроит)

 

---

 

21 минуту назад, СладкийКуни сказал:

Я лучше кота

докажи

Изменено 3 мая, 2017 пользователем MorganaLeFay

[OwnerOld]

4 минуты назад, MorganaLeFay сказал:

Есть женщины космонавты, капитаны, штурмана и президенты, но это исключение из правил, а не правило)

А то что девушек не берут в морские училища на судоводителей и механиков судовых - это я про бюджет говорю. Если речь про обучение за оплату - то пожалуйста заканчивай и трудоустраивайся самостоятельно) А как в Украине, так еще и практику ищи на судне самостоятельно, потому как для рабочих документов штурмана необходимо иметь 12 месяцев плаванья в специальности матроса)))). Я конечно могу только догадываться где девушка может пройти практику матросом на судне, но тут такое дело - может папа у знакомого куда-то пристроит)

докажи

 

Особенно президент Эстонии))

[Odrin]

Радиус воздействия как минимум шире.

[Тиёмэ]

29.04.2017 18:41, Прыткая Пэт сказал:

Ой, всиё... раскусили... с вами так не интересно.

Изъясняется четко. Язык письма красив, понятен и прост для восприятия. Все слова знакомы. Хорошее чувство юмора. Мысли не глубоки, но и не поверхностны. Ник говорит за себя. Такое ощущение, когда её тиёмкой обозвали, она обидилась,оскорбилась. И слилась из темки. А ведь она так старалась. Тиёмка ей явно не нравится. 

[СладкийКуни]

Только что, MorganaLeFay сказал:

докажи

 

Обязательно докажу, при личной встрече 

[Ctulhu]

22 минуты назад, Тиёмэ сказал:

Мне самой безумно интересно кто эта личность? Разделяю её взгляды. (не удивлюсь, если она окажется м вместо ж)

личность?

это звание нужно ещё нужно заслужить

[Liyasteria]

Ой-я...) Как много-то. Не ожидала, что обсуждение столь бурным будет. Но ведь это чудесно, не находите? Вы все говорите о феминизме уже который день, а это шаг к победе над непониманием, укоренившимся в отношении данного термина и, соответственно, сообщества...

У меня сложилось устойчивое впечатление, что...Многие из акторов данной дискуссии не особенно понимают предмет диалога, в силу субъективных причин. Это определенно затрудняет коммуникацию, приводит к вспышкам необоснованной агрессии и в общем-то, портит дружеский климат форума. ) В виду чего я хочу обратить внимание на базовые принципы феминизма, так сказать "спуститься" ( хотя скорее подняться) до базового уровня. И попытаюсь Вам с точки зрения кейса общественных и гуманитарных наук объяснить суть феминизма, продемонстрировать разительные отличия некоторых течений данного общественного движения, ставшего практически идеологией для многих женщин и мужчин, обратить Ваше внимание как на плюсы, так и на минусы, что безусловно есть везде и всегда независимо от того, о чем пойдет речь, так как у истоков всего стоит человек. А человек "есть существо ленивое и самовлюбленное" из чего и следует субъективизация любого нематериального продукта его деятельности. )

Ита-а-ак... Что такое феминизм? И что за дикие "психички" эти феминистки?) Давайте будет разбираться вместе! 
Выскажу базовый тезис, определяющий дальнейший курс моего сообщения: феминизм не равно мизандрия ( то есть мужененавистничество), а права не равно равноправие. 
Феминизм это намного шире, чем клишированное, порою ошибочное и крайне стереотипизированное ассоциирование с грубой женщиной за сорок, чайлдфри (не желающие рожать и воспитывать детей), презирающая мужчин и обнажающая грудь в публичном месте. Эта солянка образов на соответствует полноте и глубине данного определения. Мы компилятивным путем конструируем себе пониманием "неведомого зверя" феминизма и получаем откровенный треш. 

Феминизм - это целый спектр социально-общественных движений, политическое движение, идеология, философское направление и каждое из указанных кейсов имеет свои цели, свою глубину проработки ряда проблем и т.д. и т.п. (см. подробнее на Википедия, Постнаука, Медуза) Сделаю небольшой экскурс в историю феминизма (подробнее см. на Постнаука, куловая статья на доступном языке)...Некогда все начиналось именно как политическое движение за права женщин, за право женщины на образование, за право женщины на труд и пропорциональную оплату труда, за избирательные права. Данный аспект чаще всего принято ассоциировать с классическим феминизмом (друзья, заметьте, политический аспект, а не какое-то там несуразное безумство и демонизация образа женщины-феминистки) и с деятельностью суфражисток (движение суфражисток конца  XIX — начала XX века преимущественно развивалось в Великобритании и США (подробнее для формирования базового понимания см. публикации на Википедия и Арзамас). И замечу, что женское движение все же сделало возможным эмансипацию женщин (т.е. отказ от каких-либо зависимостей,ограничений и бла-бла). Это движение складывалось на плечах женщин, идеи исходили от женщин и необходимо понимать, что на том этапе, как и в дальнейшем ни одна из суфражисток или феминисток не выступала за ущемление чьих-либо прав, так как базовый принцип "права одного человека заканчиваются там, где начинаются права другого" является одним из главнейших положений цивилизованного общества. Нет, феминизм не за главенство женщины, не за матриархат, что ничуть не лучшее патриархата. Феминизм за равноправие полов, за гендерный нейтралитет, за отсутствие дискриминации по какому- либо признаку. Будь то эйджизм (т.е. дискриминация по возрастному признаку) или сексизм (как раз таки дискриминация по половому признаку), или лукизм (дискриминация по внешности), или шовинизм или еще много чего другого. Никто не должен быть дискриминируем. Ни женщины, ни мужчины, причем "мужской вопрос" в последние годы многие феминистки предлагают включить в феминистскую повестку, так как и мужчины в рамках патриархальной модели могут оказаться в положении ущемленных прав. Приведу пару примеров данного тезиса... В патриархальной модели мужчина всегда маскулинный, он добытчик, он защитник, охотник и т.д. и т.п., т.е. в этом модели Вы, дорогие мальчики и мужчины, просто обязаны пахать как волы и кормить жену, детей, вообще семью "тыжмужчина". Ты работаешь в офисе? Ты носишь очки? Ты пьешь йогурт 2% жирности и смотришь мелодраму? Ну, какой же ты мужик! Ты "мужчинка"... Вот Вам и дискриминация. )) Печально. Или допустим, Ваша жена уехала в командировку, няня заболела и ребенок до года остался у Вас на руках. Вы, конечно же, уйдете в отпуск за свой счет. Вместо декретного отпуска, которым располагают женщины и получают за это деньги от работодателя и государства( в западных странах эту асимметрию нейтрализовали и мужчины тоже могут уйти в декретный отпуск),но Вы будете тратить личные деньги, получать нагоняй от шефа на работе и огорчаться. Еще один пример дискриминации мужчины. Не слишком приятно, не находите? 

Но можно сказать, что сегодня ведь преимущественно все равны, м?) Никто не дискриминирует женщин! Женщины могут получать высшее образование, идти работать почти везде, где захотят и т.д. и т.п. Про что же феминизм сегодня, спросите Вы? И резонный вопрос, скажу я Вам. ) Во-первых, как я уже отмечала раннее, все еще сохраняется асимметрия при приеме женщин и мужчин на работу, женщины репродуктивного возраста, независимо от их уровня образования с меньшей вероятностью получат желаемую должность, если в конкурсе участвует мужчина (в особенности, в России и странах Средней Азии и Востока). Пояснять не нужно ведь почему? "Вдруг в декрет уйдешь". Не приведи Бог, у женщины уже будет ребенок - это вообще огромная проблема (гыгы, вот и задумывайся почему чаще стали появляться чайлдфри). Во-вторых, женщина все еще (оговорюсь, особенно в нашей стране, если сравнивать с ситуацией в Западной Европе) находится в затруднительном положении в вопросе планирования беременности и семьи. В-третьих, девочки, девушки и женщины часто дискриминируются в образовании и спорте. В-четвертых, молодые ученые, в особенности в точных науках, по всему миру чувствуют себя ущемленными как во время учебы (это пресловутое "тыждевочка"), так и в период работы в научных коллективах. Несмотря на высокие IQ женщин, их бОльшую сосредоточенность и способность к монотонной работе, не всегда их вклад оценивают пропорциональным вкладу мужчин. В-пятых, вопиющая объективация женщин (так называемая сексуальная объективация, подробнее см. Вики), девушек и девочек, постоянное стереотипное воспитание "слабого пола" - все это значительная проблема. И когда девочка существует, формируется, развивается в таких условиях, в условиях разительного отличия феминных и мускулинных ролей, приходя во "взрослый мир" она вынуждена бороться и это страшно. Страшно, что Вашим сестрам, дочерям, матерям, подругам приходится бороться за право быть неосмеянной за свои взгляды, за право не чувствовать снисхождения ведь "тыждевочка", за право обладать высоким интеллектом и использовать его, за право быть матерью или политиком, за право стать полицейской, капитанкой или писательницей. За право прижимать к груди ребенка, вступать в брак или придерживаться идеи чайлдфри.  Не оправдываться за то, что она занялась боксом или не слушать унизительных "какая красотка", когда девушка выступает на научной конференции. ) 

Кроме прочего, существуют и более ужасные ситуации...Сексуальное и бытовые насилие, в странах Востока, Южной Африки, Азии и даже на окраинах нашей страны сохраняются варварские обрезания женщин, процедура утюжки груди и многое другое. Эта дикость применяется в отношении женщин и в глобальном масштабе феминизм борется с этими первобытными пережитками. 

И подводят итог, у меня лишь один вопрос к Вам, участники дискуссии, апеллируя у названию темы, борясь в феминизмом, Вы желаете бороться против прав женщин? ) 
 

[Тиёмэ]

Только что, MioAkiyama сказал:

 

 ты серьёзно думаешь мы тут феминизм обсуждаем? Пиши с первой учетки, она благозвучнее.

[СладкийКуни]

Только что, MioAkiyama сказал:

Во-первых, как я уже отмечала раннее, все еще сохраняется асимметрия при приеме женщин и мужчин на работу, женщины репродуктивного возраста, независимо от их уровня образования с меньшей вероятностью получат желаемую должность, если в конкурсе участвует мужчина (в особенности, в России и странах Средней Азии и Востока). Пояснять не нужно ведь почему? "Вдруг в декрет уйдешь". 

Это не асимметрия , а здравый смысл. Никто не хочет рисковать своими деньгами. Не вижу в этом ничего , что могло бы дискриминировать женщин.

[lamaster]

не осилил

Изменено 5 мая, 2017 пользователем Himba
оверквотинг

[KroshkaRU]

1 час назад, MioAkiyama сказал:

Ой-я...) Как много-то. Не ожидала, что обсуждение столь бурным будет. 

Посмотри, сколько страниц в теме  Чего тут можно не ожидать?

Где блог?..

[MorganaLeFay]

Скрытый текст

1 час назад, MioAkiyama сказал:

Ой-я...) Как много-то. Не ожидала, что обсуждение столь бурным будет. Но ведь это чудесно, не находите? Вы все говорите о феминизме уже который день, а это шаг к победе над непониманием, укоренившимся в отношении данного термина и, соответственно, сообщества...

У меня сложилось устойчивое впечатление, что...Многие из акторов данной дискуссии не особенно понимают предмет диалога, в силу субъективных причин. Это определенно затрудняет коммуникацию, приводит к вспышкам необоснованной агрессии и в общем-то, портит дружеский климат форума. ) В виду чего я хочу обратить внимание на базовые принципы феминизма, так сказать "спуститься" ( хотя скорее подняться) до базового уровня. И попытаюсь Вам с точки зрения кейса общественных и гуманитарных наук объяснить суть феминизма, продемонстрировать разительные отличия некоторых течений данного общественного движения, ставшего практически идеологией для многих женщин и мужчин, обратить Ваше внимание как на плюсы, так и на минусы, что безусловно есть везде и всегда независимо от того, о чем пойдет речь, так как у истоков всего стоит человек. А человек "есть существо ленивое и самовлюбленное" из чего и следует субъективизация любого нематериального продукта его деятельности. )

Ита-а-ак... Что такое феминизм? И что за дикие "психички" эти феминистки?) Давайте будет разбираться вместе! 
Выскажу базовый тезис, определяющий дальнейший курс моего сообщения: феминизм не равно мизандрия ( то есть мужененавистничество), а права не равно равноправие. 
Феминизм это намного шире, чем клишированное, порою ошибочное и крайне стереотипизированное ассоциирование с грубой женщиной за сорок, чайлдфри (не желающие рожать и воспитывать детей), презирающая мужчин и обнажающая грудь в публичном месте. Эта солянка образов на соответствует полноте и глубине данного определения. Мы компилятивным путем конструируем себе пониманием "неведомого зверя" феминизма и получаем откровенный треш. 

Феминизм - это целый спектр социально-общественных движений, политическое движение, идеология, философское направление и каждое из указанных кейсов имеет свои цели, свою глубину проработки ряда проблем и т.д. и т.п. (см. подробнее на Википедия, Постнаука, Медуза) Сделаю небольшой экскурс в историю феминизма (подробнее см. на Постнаука, куловая статья на доступном языке)...Некогда все начиналось именно как политическое движение за права женщин, за право женщины на образование, за право женщины на труд и пропорциональную оплату труда, за избирательные права. Данный аспект чаще всего принято ассоциировать с классическим феминизмом (друзья, заметьте, политический аспект, а не какое-то там несуразное безумство и демонизация образа женщины-феминистки) и с деятельностью суфражисток (движение суфражисток конца  XIX — начала XX века преимущественно развивалось в Великобритании и США (подробнее для формирования базового понимания см. публикации на Википедия и Арзамас). И замечу, что женское движение все же сделало возможным эмансипацию женщин (т.е. отказ от каких-либо зависимостей,ограничений и бла-бла). Это движение складывалось на плечах женщин, идеи исходили от женщин и необходимо понимать, что на том этапе, как и в дальнейшем ни одна из суфражисток или феминисток не выступала за ущемление чьих-либо прав, так как базовый принцип "права одного человека заканчиваются там, где начинаются права другого" является одним из главнейших положений цивилизованного общества. Нет, феминизм не за главенство женщины, не за матриархат, что ничуть не лучшее патриархата. Феминизм за равноправие полов, за гендерный нейтралитет, за отсутствие дискриминации по какому- либо признаку. Будь то эйджизм (т.е. дискриминация по возрастному признаку) или сексизм (как раз таки дискриминация по половому признаку), или лукизм (дискриминация по внешности), или шовинизм или еще много чего другого. Никто не должен быть дискриминируем. Ни женщины, ни мужчины, причем "мужской вопрос" в последние годы многие феминистки предлагают включить в феминистскую повестку, так как и мужчины в рамках патриархальной модели могут оказаться в положении ущемленных прав. Приведу пару примеров данного тезиса... В патриархальной модели мужчина всегда маскулинный, он добытчик, он защитник, охотник и т.д. и т.п., т.е. в этом модели Вы, дорогие мальчики и мужчины, просто обязаны пахать как волы и кормить жену, детей, вообще семью "тыжмужчина". Ты работаешь в офисе? Ты носишь очки? Ты пьешь йогурт 2% жирности и смотришь мелодраму? Ну, какой же ты мужик! Ты "мужчинка"... Вот Вам и дискриминация. )) Печально. Или допустим, Ваша жена уехала в командировку, няня заболела и ребенок до года остался у Вас на руках. Вы, конечно же, уйдете в отпуск за свой счет. Вместо декретного отпуска, которым располагают женщины и получают за это деньги от работодателя и государства( в западных странах эту асимметрию нейтрализовали и мужчины тоже могут уйти в декретный отпуск),но Вы будете тратить личные деньги, получать нагоняй от шефа на работе и огорчаться. Еще один пример дискриминации мужчины. Не слишком приятно, не находите? 

Но можно сказать, что сегодня ведь преимущественно все равны, м?) Никто не дискриминирует женщин! Женщины могут получать высшее образование, идти работать почти везде, где захотят и т.д. и т.п. Про что же феминизм сегодня, спросите Вы? И резонный вопрос, скажу я Вам. ) Во-первых, как я уже отмечала раннее, все еще сохраняется асимметрия при приеме женщин и мужчин на работу, женщины репродуктивного возраста, независимо от их уровня образования с меньшей вероятностью получат желаемую должность, если в конкурсе участвует мужчина (в особенности, в России и странах Средней Азии и Востока). Пояснять не нужно ведь почему? "Вдруг в декрет уйдешь". Не приведи Бог, у женщины уже будет ребенок - это вообще огромная проблема (гыгы, вот и задумывайся почему чаще стали появляться чайлдфри). Во-вторых, женщина все еще (оговорюсь, особенно в нашей стране, если сравнивать с ситуацией в Западной Европе) находится в затруднительном положении в вопросе планирования беременности и семьи. В-третьих, девочки, девушки и женщины часто дискриминируются в образовании и спорте. В-четвертых, молодые ученые, в особенности в точных науках, по всему миру чувствуют себя ущемленными как во время учебы (это пресловутое "тыждевочка"), так и в период работы в научных коллективах. Несмотря на высокие IQ женщин, их бОльшую сосредоточенность и способность к монотонной работе, не всегда их вклад оценивают пропорциональным вкладу мужчин. В-пятых, вопиющая объективация женщин (так называемая сексуальная объективация, подробнее см. Вики), девушек и девочек, постоянное стереотипное воспитание "слабого пола" - все это значительная проблема. И когда девочка существует, формируется, развивается в таких условиях, в условиях разительного отличия феминных и мускулинных ролей, приходя во "взрослый мир" она вынуждена бороться и это страшно. Страшно, что Вашим сестрам, дочерям, матерям, подругам приходится бороться за право быть неосмеянной за свои взгляды, за право не чувствовать снисхождения ведь "тыждевочка", за право обладать высоким интеллектом и использовать его, за право быть матерью или политиком, за право стать полицейской, капитанкой или писательницей. За право прижимать к груди ребенка, вступать в брак или придерживаться идеи чайлдфри.  Не оправдываться за то, что она занялась боксом или не слушать унизительных "какая красотка", когда девушка выступает на научной конференции. ) 

Кроме прочего, существуют и более ужасные ситуации...Сексуальное и бытовые насилие, в странах Востока, Южной Африки, Азии и даже на окраинах нашей страны сохраняются варварские обрезания женщин, процедура утюжки груди и многое другое. Эта дикость применяется в отношении женщин и в глобальном масштабе феминизм борется с этими первобытными пережитками. 

И подводят итог, у меня лишь один вопрос к Вам, участники дискуссии, апеллируя у названию темы, борясь в феминизмом, Вы желаете бороться против прав женщин? ) 
 

 

рассмотри феминизм, как средство удачно выйти замуж и одеть паранджу и пару-тройку блюликов и сразу же все вопросы отпадут сами собой. Честно говоря все что тут написано - это слово в слово из научной статьи о социологических исследованиях про феминизм. Если порыться в инэте то даже найду автора этой статьи Попробуй написать свои мысли, а не политолога

---

 

17 минут назад, lamaster сказал:

не осилил

в 2-х словах растолкую: феминизм - это хорошо)

Изменено 4 мая, 2017 пользователем MorganaLeFay

[Тиёмэ]

Только что, lamaster сказал:

не осилил

Не ты один.

Ошибка автора в том,что он хочет побить количеством, но не качеством контента.

Изменено 4 мая, 2017 пользователем Тиёмэ

[KroshkaRU]

2 минуты назад, Тиёмэ сказал:

Не ты один.

Ошибка автора в том,что он хочет побить количеством, но не качеством контента.

Думаю, не стоит строго судить начинающих  

[СладкийКуни]

Только что, KroshkaRU сказал:

Думаю, не стоит строго судить начинающих  

Начинающих феминисток?)

[Тиёмэ]

1 час назад, KroshkaRU сказал:

Думаю, не стоит строго судить начинающих  

Строго когда цитируют и по пунктикам разбирают все ответы. А тут легкое дуновение ветра на кипу мыслей автора, в которых от многословия можно заблудиться так и не найдя зерно истины.

Изменено 4 мая, 2017 пользователем Тиёмэ

[Odrin]

Амазонки где-то там вторую грудь отрезают, глядя на нынешних феменисток.

[Dеffuzed]

7 часов назад, MioAkiyama сказал:

Скрытый текст

Ой-я...) Как много-то. Не ожидала, что обсуждение столь бурным будет. Но ведь это чудесно, не находите? Вы все говорите о феминизме уже который день, а это шаг к победе над непониманием, укоренившимся в отношении данного термина и, соответственно, сообщества...

У меня сложилось устойчивое впечатление, что...Многие из акторов данной дискуссии не особенно понимают предмет диалога, в силу субъективных причин. Это определенно затрудняет коммуникацию, приводит к вспышкам необоснованной агрессии и в общем-то, портит дружеский климат форума. ) В виду чего я хочу обратить внимание на базовые принципы феминизма, так сказать "спуститься" ( хотя скорее подняться) до базового уровня. И попытаюсь Вам с точки зрения кейса общественных и гуманитарных наук объяснить суть феминизма, продемонстрировать разительные отличия некоторых течений данного общественного движения, ставшего практически идеологией для многих женщин и мужчин, обратить Ваше внимание как на плюсы, так и на минусы, что безусловно есть везде и всегда независимо от того, о чем пойдет речь, так как у истоков всего стоит человек. А человек "есть существо ленивое и самовлюбленное" из чего и следует субъективизация любого нематериального продукта его деятельности. )

Ита-а-ак... Что такое феминизм? И что за дикие "психички" эти феминистки?) Давайте будет разбираться вместе! 
Выскажу базовый тезис, определяющий дальнейший курс моего сообщения: феминизм не равно мизандрия ( то есть мужененавистничество), а права не равно равноправие. 
Феминизм это намного шире, чем клишированное, порою ошибочное и крайне стереотипизированное ассоциирование с грубой женщиной за сорок, чайлдфри (не желающие рожать и воспитывать детей), презирающая мужчин и обнажающая грудь в публичном месте. Эта солянка образов на соответствует полноте и глубине данного определения. Мы компилятивным путем конструируем себе пониманием "неведомого зверя" феминизма и получаем откровенный треш. 

Феминизм - это целый спектр социально-общественных движений, политическое движение, идеология, философское направление и каждое из указанных кейсов имеет свои цели, свою глубину проработки ряда проблем и т.д. и т.п. (см. подробнее на Википедия, Постнаука, Медуза) Сделаю небольшой экскурс в историю феминизма (подробнее см. на Постнаука, куловая статья на доступном языке)...Некогда все начиналось именно как политическое движение за права женщин, за право женщины на образование, за право женщины на труд и пропорциональную оплату труда, за избирательные права. Данный аспект чаще всего принято ассоциировать с классическим феминизмом (друзья, заметьте, политический аспект, а не какое-то там несуразное безумство и демонизация образа женщины-феминистки) и с деятельностью суфражисток (движение суфражисток конца  XIX — начала XX века преимущественно развивалось в Великобритании и США (подробнее для формирования базового понимания см. публикации на Википедия и Арзамас). И замечу, что женское движение все же сделало возможным эмансипацию женщин (т.е. отказ от каких-либо зависимостей,ограничений и бла-бла). Это движение складывалось на плечах женщин, идеи исходили от женщин и необходимо понимать, что на том этапе, как и в дальнейшем ни одна из суфражисток или феминисток не выступала за ущемление чьих-либо прав, так как базовый принцип "права одного человека заканчиваются там, где начинаются права другого" является одним из главнейших положений цивилизованного общества. Нет, феминизм не за главенство женщины, не за матриархат, что ничуть не лучшее патриархата. Феминизм за равноправие полов, за гендерный нейтралитет, за отсутствие дискриминации по какому- либо признаку. Будь то эйджизм (т.е. дискриминация по возрастному признаку) или сексизм (как раз таки дискриминация по половому признаку), или лукизм (дискриминация по внешности), или шовинизм или еще много чего другого. Никто не должен быть дискриминируем. Ни женщины, ни мужчины, причем "мужской вопрос" в последние годы многие феминистки предлагают включить в феминистскую повестку, так как и мужчины в рамках патриархальной модели могут оказаться в положении ущемленных прав. Приведу пару примеров данного тезиса... В патриархальной модели мужчина всегда маскулинный, он добытчик, он защитник, охотник и т.д. и т.п., т.е. в этом модели Вы, дорогие мальчики и мужчины, просто обязаны пахать как волы и кормить жену, детей, вообще семью "тыжмужчина". Ты работаешь в офисе? Ты носишь очки? Ты пьешь йогурт 2% жирности и смотришь мелодраму? Ну, какой же ты мужик! Ты "мужчинка"... Вот Вам и дискриминация. )) Печально. Или допустим, Ваша жена уехала в командировку, няня заболела и ребенок до года остался у Вас на руках. Вы, конечно же, уйдете в отпуск за свой счет. Вместо декретного отпуска, которым располагают женщины и получают за это деньги от работодателя и государства( в западных странах эту асимметрию нейтрализовали и мужчины тоже могут уйти в декретный отпуск),но Вы будете тратить личные деньги, получать нагоняй от шефа на работе и огорчаться. Еще один пример дискриминации мужчины. Не слишком приятно, не находите? 

Но можно сказать, что сегодня ведь преимущественно все равны, м?) Никто не дискриминирует женщин! Женщины могут получать высшее образование, идти работать почти везде, где захотят и т.д. и т.п. Про что же феминизм сегодня, спросите Вы? И резонный вопрос, скажу я Вам. ) Во-первых, как я уже отмечала раннее, все еще сохраняется асимметрия при приеме женщин и мужчин на работу, женщины репродуктивного возраста, независимо от их уровня образования с меньшей вероятностью получат желаемую должность, если в конкурсе участвует мужчина (в особенности, в России и странах Средней Азии и Востока). Пояснять не нужно ведь почему? "Вдруг в декрет уйдешь". Не приведи Бог, у женщины уже будет ребенок - это вообще огромная проблема (гыгы, вот и задумывайся почему чаще стали появляться чайлдфри). Во-вторых, женщина все еще (оговорюсь, особенно в нашей стране, если сравнивать с ситуацией в Западной Европе) находится в затруднительном положении в вопросе планирования беременности и семьи. В-третьих, девочки, девушки и женщины часто дискриминируются в образовании и спорте. В-четвертых, молодые ученые, в особенности в точных науках, по всему миру чувствуют себя ущемленными как во время учебы (это пресловутое "тыждевочка"), так и в период работы в научных коллективах. Несмотря на высокие IQ женщин, их бОльшую сосредоточенность и способность к монотонной работе, не всегда их вклад оценивают пропорциональным вкладу мужчин. В-пятых, вопиющая объективация женщин (так называемая сексуальная объективация, подробнее см. Вики), девушек и девочек, постоянное стереотипное воспитание "слабого пола" - все это значительная проблема. И когда девочка существует, формируется, развивается в таких условиях, в условиях разительного отличия феминных и мускулинных ролей, приходя во "взрослый мир" она вынуждена бороться и это страшно. Страшно, что Вашим сестрам, дочерям, матерям, подругам приходится бороться за право быть неосмеянной за свои взгляды, за право не чувствовать снисхождения ведь "тыждевочка", за право обладать высоким интеллектом и использовать его, за право быть матерью или политиком, за право стать полицейской, капитанкой или писательницей. За право прижимать к груди ребенка, вступать в брак или придерживаться идеи чайлдфри.  Не оправдываться за то, что она занялась боксом или не слушать унизительных "какая красотка", когда девушка выступает на научной конференции. ) 

Кроме прочего, существуют и более ужасные ситуации...Сексуальное и бытовые насилие, в странах Востока, Южной Африки, Азии и даже на окраинах нашей страны сохраняются варварские обрезания женщин, процедура утюжки груди и многое другое. Эта дикость применяется в отношении женщин и в глобальном масштабе феминизм борется с этими первобытными пережитками. 

И подводят итог, у меня лишь один вопрос к Вам, участники дискуссии, апеллируя у названию темы, борясь в феминизмом, Вы желаете бороться против прав женщин? ) 

 

мур, репорт

[MorganaLeFay]

прикольная твинко-тема получилась)