Тату

[КайлКатарн]

  В 24.11.2015 в 13:33, Elanar сказал:

Угу! Кто-нибудь пробовал держать хилом ШК с порезанным в хлам коном? Мне как-то на Руоффе за ЕЕ (хроники Фрея) такое удовольствие предоставилось. Думал сожру курицу своего перса, от матов биша светлые уши чуть в трубочку не свернулись, а БП то был далеко не новичок, играл за хила с Ц3. Так что тут можно и балансом такого доходягу не вытянуть, хотя кто знает. Нормального ШК можно вытянуть без особых напрягов, но где они эти норм ШК? Куда ни плюнь одни иконоботы для инстов.

Показать  

при чем сдесь иконоботы ? ШК сам по себе ни рыба ни мясо. 

лично я видел только одного жирного ШК, АрнольдПетрович ник кажеться. все остальные так себе.

[Aranar]

  В 24.11.2015 в 13:45, КайлКатарн сказал:

при чем сдесь иконоботы ? ШК сам по себе ни рыба ни мясо. 

лично я видел только одного жирного ШК, АрнольдПетрович ник кажеться. все остальные так себе.

Показать  

Так себе ДА я тоже видел. ШК -  это самый сложный в игре танк, и играть им, как положено, дано не многим.

Изменено 24 ноября, 2015 пользователем Elanar

[osa]

Народ ,всем спасибо, но я же написала ,что для инстов тату ,олимп тут не причем, за дестра все поняла,а вот за Шк никак не пойму какие, и за Тира никто не отписал(

[Aranar]

  В 24.11.2015 в 16:23, osa сказал:

Народ ,всем спасибо, но я же написала ,что для инстов тату ,олимп тут не причем, за дестра все поняла,а вот за Шк никак не пойму какие, и за Тира никто не отписал(

Показать  

За ШК, ИМХО, атакующий сэт и никаких тату, разве что на скорость каста.

[Окинава]

  В 24.11.2015 в 13:33, Elanar сказал:

Угу! Кто-нибудь пробовал держать хилом ШК с порезанным в хлам коном? Мне как-то на Руоффе за ЕЕ (хроники Фрея) такое удовольствие предоставилось. Думал сожру курицу своего перса, от матов биша светлые уши чуть в трубочку не свернулись, а БП то был далеко не новичок, играл за хила с Ц3. Так что тут можно и балансом такого доходягу не вытянуть, хотя кто знает. Нормального ШК можно вытянуть без особых напрягов, но где они эти норм ШК? Куда ни плюнь одни иконоботы для инстов.

Показать  

   Нормальным ШК, как правило, хиллеры не нужны  По крайней мере на Астериосе. Потому их и не видно. Они предпочитают либо фармить все сами, либо с кланом.

[КайлКатарн]

  В 24.11.2015 в 22:58, Окинава сказал:

   Нормальным ШК, как правило, хиллеры не нужны  По крайней мере на Астериосе. Потому их и не видно. Они предпочитают либо фармить все сами, либо с кланом.

Показать  

нормальных ШК не существует

[Окинава]

  В 24.11.2015 в 13:45, КайлКатарн сказал:

при чем сдесь иконоботы ? ШК сам по себе ни рыба ни мясо. 

лично я видел только одного жирного ШК, АрнольдПетрович ник кажеться. все остальные так себе.

Показать  

   По крайней мере, очень сильно подозреваю, что встретив в поле ШК с средним бустом и умеренно кривыми руками, твой ДА улетит в город недоумевая, как такое могло случиться, что твой ДА слег с 3-4 критов. Сильных ШК довольно много по игре. Просто там где бегают ШК, твоему ДА нечего делать, ибо по ДПСу (а здесь все расчеты идут на ДПС) ДА ничего не сможет противопоставить ШК. Мне так кажется...

Изменено 24 ноября, 2015 пользователем Окинава

[КайлКатарн]

  В 24.11.2015 в 23:00, Окинава сказал:

   По крайней мере очень сильно подозреваю, что встретив в поле средне

Показать  

может. но как пвп профу я его не считаю.

[Окинава]

  В 24.11.2015 в 14:23, Elanar сказал:

Так себе ДА я тоже видел. ШК -  это самый сложный в игре танк, и играть им, как положено, дано не многим.

Показать  

   Я бы не сказал, что ШК самый сложный танк. На мой взгляд, самые сложные танки, это ДА/ТК, так как у них нет овер ДПСа.  И там ПВП составляющая идет с учетом скилов, как основных факторов успешного ПВП. Да, играя за ШК, приходится думать, поскольку ХП не резиновое, да еще с порезанным коном. Самое важное, что надо знать человеку играющему за данный класс, это своих противников и их возможности. Так же знать свои возможности, слабые и сильные стороны. Важно знать, как максимально быстро ШК может выйти на свой максимальный ДПС. Лень писать дальше, недогайды в топку 

[Zedr00t]

  В 24.11.2015 в 16:23, osa сказал:

Народ ,всем спасибо, но я же написала ,что для инстов тату ,олимп тут не причем, за дестра все поняла,а вот за Шк никак не пойму какие, и за Тира никто не отписал(

Показать  

Для инст делай всем берс стайл: +5стр+4декс -9 кон ИМХО
 

[Dmitrius]

тиру делай +5стр-5 кон и хватит. декс не трогай.ибо скорость атаки под ФБ упирается в кап. и крит также 500. поэтому трогать декс смысла нет. только ради бега, но тир и так довольно быстро бегает

[КайлКатарн]

у меня на ШК -5 стр + 4 кон

 

я просто не могу вас понять: ТСу нужен ШК для фарма, где от него нужно только икона, а не дпс.

а вьі так рассуждаете, как будто он для пвп его делает

[Zedr00t]

Для инст: тату +str икона и автоатака (ШК)>тату +con икона и автоатака (ШК)

[Dmitrius]

  В 25.11.2015 в 10:11, КайлКатарн сказал:

у меня на ШК -5 стр + 4 кон

 

я просто не могу вас понять: ТСу нужен ШК для фарма, где от него нужно только икона, а не дпс.

а вьі так рассуждаете, как будто он для пвп его делает

Показать  

а кто к примеру будет лабу убивать??? если от шк только икона, остается пп, бд,хил. выбор, конечно, огромный. но я не хотел бы принимать в этом участие.

и к тому же на фарме, обычно ФБ. и там -кон не особо критичен

[Aranar]

  В 24.11.2015 в 23:03, КайлКатарн сказал:

может. но как пвп профу я его не считаю.

Показать  

А зря, батенька, норм ШК это самый ПвП танк из всех танков. Просто тебя, вероятно, никогда не имел правильный ШК, но это произойдет рано или поздно. Все бывает в первый раз. Посмотри на Ю-Тубе фрапсы с участием Байера, хиро ДА Деспериона (Руофф) времен ХФ. Если ты хоть чуть-чуть доростешь до его уровня по классу игры, тогда скажу, что ты именно ДА, а не обманка с рахитичной кошкой.

  В 24.11.2015 в 23:17, Окинава сказал:

   Я бы не сказал, что ШК самый сложный танк. На мой взгляд, самые сложные танки, это ДА/ТК, так как у них нет овер ДПСа.  И там ПВП составляющая идет с учетом скилов, как основных факторов успешного ПВП. Да, играя за ШК, приходится думать, поскольку ХП не резиновое, да еще с порезанным коном. Самое важное, что надо знать человеку играющему за данный класс, это своих противников и их возможности. Так же знать свои возможности, слабые и сильные стороны. Важно знать, как максимально быстро ШК может выйти на свой максимальный ДПС. Лень писать дальше, недогайды в топку 

Показать  

А я бы сказал, ибо здесь речь не в иконе, а в комплексе скилов и умении их использовать в нужное время и в нужном месте. Я видел разных ШК и с разной манерой игры, что тоже описывать не буду. Даже лучшие здешние ШК это обжабанные персы с эпиками и переточкой, при довольно однобокой игре. Потому после Астериоса и кажется, что ШК не особо сложен и достаточно знать только перечисленные тобой пункты. Для реалий Астериоса я, в целом, с твоим мнением согласен.

Изменено 25 ноября, 2015 пользователем Elanar

[КайлКатарн]

  В 25.11.2015 в 10:31, Zedr00t сказал:

Для инст: тату +str икона и автоатака (ШК)>тату +con икона и автоатака (ШК)

Показать  

ШК на сабе. 

как за ДД я иду только своим ДА. и то не очень хочу, т.к. точу его под олимп.

[КайлКатарн]

  В 25.11.2015 в 13:28, Elanar сказал:

А зря, батенька, норм ШК это самый ПвП танк из всех танков. Просто тебя, вероятно, никогда не имел правильный ШК, но это произойдет рано или поздно. Все бывает в первый раз. Посмотри на Ю-Тубе фрапсы с участием Байера, хиро ДА Деспериона (Руофф) времен ХФ. Если ты хоть чуть-чуть доростешь до его уровня по классу игры, тогда скажу, что ты именно ДА, а не обманка с рахитичной кошкой.

Показать  

я не говорю, что я топ-ДА, но я стараюсь стать лучше. учусь контролировать перса.

обманка - тот, кто делает релол в "нагибаторську" профу.

 

правильный ШК ? кто по твоему правильный ШК ?

 

 

[Aranar]

  В 25.11.2015 в 13:52, КайлКатарн сказал:

я не говорю, что я топ-ДА, но я стараюсь стать лучше. учусь контролировать перса.

обманка - тот, кто делает релол в "нагибаторську" профу.

 

правильный ШК ? кто по твоему правильный ШК ?

 

 

Показать  

Это пустопорожний спор. Кто является правильным ШК для реалий Астериоса правильно отписался Окинава.  Да и эта тема не посвящена ШК и танкам, а посвящена тату-билдам для некоторых проф, указанных ТС.

[КайлКатарн]

  В 25.11.2015 в 14:23, Elanar сказал:

Это пустопорожний спор. Кто является правильным ШК для реалий Астериоса правильно отписался Окинава.  Да и эта тема не посвящена ШК и танкам, а посвящена тату-билдам для некоторых проф, указанных ТС.

Показать  

какой спор ? просто интересно, какой он ШК.

для фарма инст ШК только шилко-бот. и тату +кон вполне отличный вариант(если конечно игрок не собираеться мерятся писькой)

[Skraid]

  В 24.11.2015 в 16:23, osa сказал:

Народ ,всем спасибо, но я же написала ,что для инстов тату ,олимп тут не причем, за дестра все поняла,а вот за Шк никак не пойму какие, и за Тира никто не отписал(

Показать  

Под инсты самые верные тату это +5стр(+4декс если сет +6-10 с рубашкой нр). Если окно-шк, то шилку можно давать хоть в С сете без тату, а если ты на ШК идешь как самостоятельный персонаж и рассчитываешь выжать из него что то - то тату на стр подойдут как на лабу\няшек быть основным ДД, так и на бфрею\фринту дестрам подсерать.

[Aranar]

  В 25.11.2015 в 15:02, КайлКатарн сказал:

какой спор ? просто интересно, какой он ШК.

для фарма инст ШК только шилко-бот. и тату +кон вполне отличный вариант(если конечно игрок не собираеться мерятся писькой)

Показать  

Поиграй - узнаешь. Просто, если ШК это только иконобот, то это не ШК. ШК по своей сути просто обязан меряться пиписькой, поскольку это танк-убийца.

[Окинава]

  В 24.11.2015 в 23:03, КайлКатарн сказал:

может. но как пвп профу я его не считаю.

Показать  

 

  В 25.11.2015 в 10:11, КайлКатарн сказал:

у меня на ШК -5 стр + 4 кон

 

я просто не могу вас понять: ТСу нужен ШК для фарма, где от него нужно только икона, а не дпс.

а вьі так рассуждаете, как будто он для пвп его делает

Показать  

 

  В 25.11.2015 в 13:52, КайлКатарн сказал:

я не говорю, что я топ-ДА, но я стараюсь стать лучше. учусь контролировать перса.

обманка - тот, кто делает релол в "нагибаторську" профу.

 

правильный ШК ? кто по твоему правильный ШК ?

 

 

Показать  

 

  В 25.11.2015 в 15:02, КайлКатарн сказал:

какой спор ? просто интересно, какой он ШК.

для фарма инст ШК только шилко-бот. и тату +кон вполне отличный вариант(если конечно игрок не собираеться мерятся писькой)

Показать  

   Я правильный ШК  Если бы не моя давняя любофь к гномам еще с Ц1, то давно сделал бы рерол в ШК. ТСу нужен ШК для фарма, фарм ШК это и есть ДПС. ТС не писал, что ему нужен шилкобот, к тому же на шилкоботов никто не ставит тату, поэтому это означает, что ТСу от ШК требуется нечто большее, чем просто оконная шилка на Зака/Фрею бафером шилки сходить. Это мы прояснили.

   Лично я не делал саб именно для нагиба. Изначально я расчитывал саб скилы под спойла, который должен держать удары парика, и бустил его исключительно под выживаемость, целеста+контр уд, на то время были оптимальными вариантами под мои нужды. После того, как спойлы стали приносить меньше адены, а с инстами типа Фреи оказались в пролете, я стал серьезно заниматься бустом саба ШК.

   ШК под ПВП... Ты ничего не знаешь о ПВП ШК, их бусте и тату, поэтому ты не можешь ничего утверждать или советовать. Я не даю например советы, как играть берсам или какие тату им ставить, я об этом ничего не понимаю, с чего ты решил, что сможешь дать дельный совет ТСу, если ничего не знаешь о ШК? 

   Тебе интересно, что из себя представляет ШК? Вот тебе скрин навскидку. Я не являюсь супер ШК. Во первых саб, во вторых буст не позволяет претендовать на нечто большее. Для комфортной игры за ШК надо иметь буст около 250-300 ккк. Обрати внимание на тату и урон мобов... Если ты сможешь убить хотя бы сабового ШК с такими статами, будет тебе респект и уважение.

 

[КайлКатарн]

  В 25.11.2015 в 22:51, Окинава сказал:

   Я правильный ШК  Если бы не моя давняя любофь к гномам еще с Ц1, то давно сделал бы рерол в ШК. ТСу нужен ШК для фарма, фарм ШК это и есть ДПС. ТС не писал, что ему нужен шилкобот, к тому же на шилкоботов никто не ставит тату, поэтому это означает, что ТСу от ШК требуется нечто большее, чем просто оконная шилка на Зака/Фрею бафером шилки сходить. Это мы прояснили.

   Лично я не делал саб именно для нагиба. Изначально я расчитывал саб скилы под спойла, который должен держать удары парика, и бустил его исключительно под выживаемость, целеста+контр уд, на то время были оптимальными вариантами под мои нужды. После того, как спойлы стали приносить меньше адены, а с инстами типа Фреи оказались в пролете, я стал серьезно заниматься бустом саба ШК.

   ШК под ПВП... Ты ничего не знаешь о ПВП ШК, их бусте и тату, поэтому ты не можешь ничего утверждать или советовать. Я не даю например советы, как играть берсам или какие тату им ставить, я об этом ничего не понимаю, с чего ты решил, что сможешь дать дельный совет ТСу, если ничего не знаешь о ШК? 

   Тебе интересно, что из себя представляет ШК? Вот тебе скрин навскидку. Я не являюсь супер ШК. Во первых саб, во вторых буст не позволяет претендовать на нечто большее. Для комфортной игры за ШК надо иметь буст около 250-300 ккк. Обрати внимание на тату и урон мобов... Если ты сможешь убить хотя бы сабового ШК с такими статами, будет тебе респект и уважение.

 

Показать  

я советовал для ШК по фарму(где от него особо ничего не требуеться, если не брать в счет Лабу 83).

на счет убить. зависит насколько он обвешан епиком и насколько точен сет.

хотя в принципе на крашеры ета не влияет.

 

с таким порезаным Кон без епика дебафы как стан и сало будут проходить на ура.

Изменено 26 ноября, 2015 пользователем КайлКатарн

[Dmitrius]

  В 25.11.2015 в 23:54, КайлКатарн сказал:

я советовал для ШК по фарму(где от него особо ничего не требуеться, если не брать в счет Лабу 83).

на счет убить. зависит насколько он обвешан епиком и насколько точен сет.

хотя в принципе на крашеры ета не влияет.

 

с таким порезаным Кон без епика дебафы как стан и сало будут проходить на ура.

Показать  

почему ты решил, что от шк кроме шилки ничего не нужно. шк может дамажить и весьма не плохо. к примеру ни разу не пересекался в инстах с ДА, который бы передамажил шк(не иконобота). 

  В 25.11.2015 в 23:54, КайлКатарн сказал:

с таким порезаным Кон без епика дебафы как стан и сало будут проходить на ура.

Показать  

в каких инстах стан? сало мобы кидают только 83. ну даже, если и поймает шк сало в инсте, что это поменяет????не сможет хекс кинуть в лабе? так там еще бд есть, который может прокинуть его

[КайлКатарн]

  В 26.11.2015 в 06:16, Dmitrius сказал:

почему ты решил, что от шк кроме шилки ничего не нужно. шк может дамажить и весьма не плохо. к примеру ни разу не пересекался в инстах с ДА, который бы передамажил шк(не иконобота). 

в каких инстах стан? сало мобы кидают только 83. ну даже, если и поймает шк сало в инсте, что это поменяет????не сможет хекс кинуть в лабе? так там еще бд есть, который может прокинуть его

Показать  

читай внимательно о чем речь идет.

 

[Окинава]

  В 25.11.2015 в 23:54, КайлКатарн сказал:

я советовал для ШК по фарму(где от него особо ничего не требуеться, если не брать в счет Лабу 83).

на счет убить. зависит насколько он обвешан епиком и насколько точен сет.

хотя в принципе на крашеры ета не влияет.

 

с таким порезаным Кон без епика дебафы как стан и сало будут проходить на ура.

Показать  

   Ты судя по всему прикидываешь, сможешь ли ты одолеть такого противника. Вполне возможно, что сможешь. А может и нет. Если брать стандартный сет на ШК Элегию хеви +6 ФА и равноценное по точке оружие + эпик, то скорее всего нет. Я специально открыл окно с резистами. Например ты точишь рут, но не забывай, что Элегия хеви сетом + АК + Бай, шанс твоего рута будет мизерным. Насчет остальных дебафов, все можно компенсировать эпиком, оли бижей и ТВ бижей. К тому же у ШК есть замечательный кубик, который снимает дебафы. Можно еще вспомнить о скиле отражения дебафов, лень продолжать. Это я еще не учел талики, ЛСы, клан скилы, скилы с форта, бафы от ментала, дебафов и прочие фишки. Поэтому, все таки под фарм я рекомендую кон резать в пользу стра и дексы. На виту тату поставлены исключительно под ПВП. Быстро кинуть себе нубл или юзнуть какой либо баф/дебаф порой жизненно важно, скорость каста очень важна и ее значение трудно переоценить. Под Марай сет мв, можно поменять тату  апа дексы на ап +1 силы или же апнуть кон за счет дексы, если уж ШК будет проседать по ХП.

   А вообще по хорошему, чтобы максимально что-то посоветовать в этом вопросе, надо знать с каким экипом будет бегать ТС и что фармить.

  В 26.11.2015 в 06:16, Dmitrius сказал:

почему ты решил, что от шк кроме шилки ничего не нужно. шк может дамажить и весьма не плохо. к примеру ни разу не пересекался в инстах с ДА, который бы передамажил шк(не иконобота). 

в каких инстах стан? сало мобы кидают только 83. ну даже, если и поймает шк сало в инсте, что это поменяет????не сможет хекс кинуть в лабе? так там еще бд есть, который может прокинуть его

Показать  

   Теоретически, ДА может может передамажить ШК в инстах. При наличии шилки в пати на Заке например, ДА+пантера могут показать довольно серьезный ДПС.

   Да не нужен хекс в лабе. Онли агр каждые 5-6 секунд. Пока тратишь время на хекс, ты можешь в это время выдать пару приличных критов, это раз. А два, это то, что шанс хекса довольно слабый в инстах, держиться он не 30 секунд, как правило, а гораздо меньше. В какой то теме писали, что мне в лабе не судьба снять рефлект с РБ ТоДом, с 10% шансом ТоДа и его 5 минутным откатом, долго его вешать прийдеться 

[Тесей]

  В 26.11.2015 в 08:43, Окинава сказал:

   Ты судя по всему прикидываешь, сможешь ли ты одолеть такого противника. Вполне возможно, что сможешь. А может и нет. Если брать стандартный сет на ШК Элегию хеви +6 ФА и равноценное по точке оружие + эпик, то скорее всего нет. Я специально открыл окно с резистами. Например ты точишь рут, но не забывай, что Элегия хеви сетом + АК + Бай, шанс твоего рута будет мизерным. Насчет остальных дебафов, все можно компенсировать эпиком, оли бижей и ТВ бижей. К тому же у ШК есть замечательный кубик, который снимает дебафы. Можно еще вспомнить о скиле отражения дебафов, лень продолжать. Это я еще не учел талики, ЛСы, клан скилы, скилы с форта, бафы от ментала, дебафов и прочие фишки. Поэтому, все таки под фарм я рекомендую кон резать в пользу стра и дексы. На виту тату поставлены исключительно под ПВП. Быстро кинуть себе нубл или юзнуть какой либо баф/дебаф порой жизненно важно, скорость каста очень важна и ее значение трудно переоценить. Под Марай сет мв, можно поменять тату  апа дексы на ап +1 силы или же апнуть кон за счет дексы, если уж ШК будет проседать по ХП.

   А вообще по хорошему, чтобы максимально что-то посоветовать в этом вопросе, надо знать с каким экипом будет бегать ТС и что фармить.

Показать  

c своим мв морай сетом+0 я думаю что смог бы

я бы не рутил тебя, а кенселил тебя и старалься розрядить больше крашеров

[Dmitrius]

  В 26.11.2015 в 08:43, Окинава сказал:

    Теоретически, ДА может может передамажить ШК в инстах. При наличии шилки в пати на Заке например, ДА+пантера могут показать довольно серьезный ДПС.

   Да не нужен хекс в лабе. Онли агр каждые 5-6 секунд. Пока тратишь время на хекс, ты можешь в это время выдать пару приличных критов, это раз. А два, это то, что шанс хекса довольно слабый в инстах, держиться он не 30 секунд, как правило, а гораздо меньше. В какой то теме писали, что мне в лабе не судьба снять рефлект с РБ ТоДом, с 10% шансом ТоДа и его 5 минутным откатом, долго его вешать прийдеться 

Показать  

теоретически может, только вот на практике не встречал. я не говорю, что это не возможно. я говорю, что на моей практике такого не было

[Окинава]

  В 26.11.2015 в 09:37, KnightOfTheForce сказал:

c своим мв морай сетом+0 я думаю что смог бы

я бы не рутил тебя, а кенселил тебя и старалься розрядить больше крашеров

Показать  

   В пустом Марае мв против буста на 150+ ккк идти мало толка, сам подумай.

[Aranar]

  В 26.11.2015 в 21:43, Окинава сказал:

   В пустом Марае мв против буста на 150+ ккк идти мало толка, сам подумай.

Показать  

Он не понимает, что здесь на сервере буст уже запредельный и в первую очередь решает он. Даже почти рукожопый ШК, но зажабанный эквипом и эпиком спокойно трахнет пряморукого ДА в бомжеэквипе. А с ДА в бомжеэквипе в инсты никто не пойдет, так что и там проблемы. Если уж МВ Марай то он должен быть +10 не больше, но и не меньше. Все относительно и познается в сравнении. Будь у меня на Руоффе во времена ХФ МВ Марай не больше +6, я был бы кум королю и сват министру, а здесь это только вызывает улыбку.