Оверлорд в рифте.

[mmdrey]

Привет всем!

 

Интересуют "за" и "против" присутствия оверлорда в пати в рифте на средних уровнях (50-76).

У кого какой опыт?

Я сам люблю этот класс, хотя начал играть за него недавно.

Вопрос возник, когда мне (оверу) предпочли глада с пикой, как ДД.

 

ИМХО:

Плюсы овера в рифте: дебафы - с быстрым кастом и почти безоткатные на понижение скорости атаки у мобов, и точности на 12. Проклятие хаоса, натравливающее мобов друг на дружку, если ПЛ перемножит кол-во больше разумного.

Плюс постоянный приличный масс-хил. Всегда фулл МП. Ребаф упавших членов пати.

П.атака у овера с пикой (таллум) - больше 1к, а П.деф 1500 с нескинутым берсом (ОЛ 68лвл), причем скорость атаки - всего на 20-30 меньше, чем у Варлорда.

Минусы: отсутсвие вампирика в бафах. Максимальное число одновременно убиваемых мобов пикой - 4 шт.
 

Итог: для существенного повышения выживаемости пачки при несущественном снижении общего ДПС, овера - брать.

 

 

 

[FeelingOkay]

Да ладно тебе,один хрен рифт-говно,не в нем счастье,найдешь себе еще место.

[Xeksiro]

Кот+БД+СВС+БП+ЕЕ+ВЛ+Спойл+Любой вариор+Окно ВК на баф
Под любым вариором сойдет и берс\кура. Бьет 7к критом с пики.

[wizard]

Ни когда не понимал зачем в рифт на кач берут оверов , варков , луков , ножей и других полезных членов пати .

Гораздо эффективнее собрать пати из одних дд ,дестры\влы\берс (пасивка на пику у него тоже есть кажется) , на худой конец гнома .  

[Xeksiro]

Ни когда не понимал зачем в рифт на кач берут оверов , варков , луков , ножей и других полезных членов пати .

Гораздо эффективнее собрать пати из одних дд ,дестры\влы\берс (пасивка на пику у него тоже есть кажется) , на худой конец гнома .  

у берса нет пассивки, но если разогнать 500 крит рейта, 3-4 взмаха хватает чтобы умерло 4 целей.

За место любого вариора можно для пафоса и Ол засунуть. ПТ лучше всего ПП вместо ВК, с КК веселее.

Про дестера в рифте - никогда не понимал зачем это зеленое тело которое ну никак не сольется там на френзи зил гадс, берут.

А рейдж, не дает силу крита.

[wizard]

Привет всем!

 

Интересуют "за" и "против" присутствия оверлорда в пати в рифте на средних уровнях (50-76).

какаое КК 

[Xeksiro]

какаое КК 

прокуреные снимают шмотку

Помню на +50 на пале на красного, бил по 150+ снял сет и бил голым, получал по 400-500, хп было фул.

[wizard]

у пп на 60-70 лвл нет КК )

[Riva]

Привет всем!

 

Интересуют "за" и "против" присутствия оверлорда в пати в рифте на средних уровнях (50-76).

У кого какой опыт?

Я сам люблю этот класс, хотя начал играть за него недавно.

Вопрос возник, когда мне (оверу) предпочли глада с пикой, как ДД.

 

ИМХО:

Плюсы овера в рифте: дебафы - с быстрым кастом и почти безоткатные на понижение скорости атаки у мобов, и точности на 12. Проклятие хаоса, натравливающее мобов друг на дружку, если ПЛ перемножит кол-во больше разумного.

Плюс постоянный приличный масс-хил. Всегда фулл МП. Ребаф упавших членов пати.

П.атака у овера с пикой (таллум) - больше 1к, а П.деф 1500 с нескинутым берсом (ОЛ 68лвл), причем скорость атаки - всего на 20-30 меньше, чем у Варлорда.

Минусы: отсутсвие вампирика в бафах. Максимальное число одновременно убиваемых мобов пикой - 4 шт.

 

Итог: для существенного повышения выживаемости пачки при несущественном снижении общего ДПС, овера - брать.

На средних лвл, оверу в рифте делать нечего, особенно с солянками.Поэтому качаться придеться где-то и как-то. Да, и ничего там в пати не докажешь. Выход или искать кп/клан или качать овера кем -то.

 

На выских лвл, оверу тоже делать нечего. Ибо рифт спокойно может выноситься вл+свс+бд+пп+спойл. (или как то иначе,у кого как изврата хватает)

 

Кстати, все плюсы режуться по мане.

 

На счет фул мп тут, по подробнее) Да, у овера есть пассивка на мп и на сет, но тут бы практическое разъяснение, как оно то будет работать?) Ибо теоритически,что-то может быть, но на практике - сомнительно.

 

На счет маг пати в рифте,тут можно еще подумать. (Для статистике на x7 таких пачок выдел очень мало,но говорят что маг пак там чувствует очень хорошо)

 

у пп на 60-70 лвл нет КК )

Не редко  бафают оконным пп кк  или же сливают в рифте, при этом кач получается с повом и кк.

Изменено 10 мая, 2014 пользователем Seyfer

[Riva]

Ни когда не понимал зачем в рифт на кач берут оверов , варков , луков , ножей и других полезных членов пати .

Гораздо эффективнее собрать пати из одних дд ,дестры\влы\берс (пасивка на пику у него тоже есть кажется) , на худой конец гнома .  

Бывает, что собирается пати нубов (нуб - как человек, у которого нет ничего еще и в данном случае даже оконного бафа 78 +) и пытаються собрать пати в рифт, а людей то нет, а качаться - хо. Вот и берут кого бог пошлет, бывает, на пару заходов хватает,а бывает и нет.

Изменено 10 мая, 2014 пользователем Seyfer

[mmdrey]

"На счет фулл мп":

За 5-10 секунд Овер набивает себе пикой фулл МП. Может дебафать-хилить нонстоп, не проседая по мане.

 

Добавил опрос, просьба поголосовать для интереса.

Изменено 10 мая, 2014 пользователем mmdrey

[FeelingOkay]

Нажал все варики

[wizard]

На кой хрен твои дебафы там где они не нужны , а ? и хил там где он не нужен ? Тем более херовый такой хил , правда херовый . Лучше взять "бесполезного" кота. зачем баф , если в пати всегда есть хотя бы 1-н нубл ? 

Овер в пати в рифте обуза , что в мелком что в хиро , единственное что в хиро он может быть полезен это если бичи фармить пошли и он мобам блокаду кидает . 

[Секретарша]

в рифт ходить - только нервы/время тратить(исключние - пойти туда с кп) Сбор пати занимает немало времени. Скорее всего в пати тебе попадется либо БД, который не денсит/не то денсит, либо СВС такой же как БД, либо куры у биша нет, либо танк в Ц шмоте, который отъезжает быстрее чем у биша рес откатывается, и пока ты каждого научишь/заставишь делать как надо, либо пока будешь делать замены в пати - другой овер уже качнется в катах с курицей или еще лучше с волком. Сама не так давно качала овера - до 70 апнулась соло без проблем, с волком и бафом ВК. Без ВК бери нубобаф в городе + свой, собаку и в каты

[mmdrey]

Если рассматривать его, как ДД? Сможет ли выдать сколь-нибудь приличный ДПС? В каме-лабе соло лупит прилично с соул краем своим.

Изменено 10 мая, 2014 пользователем mmdrey

[Секретарша]

зачем из саппорта делать недо-ДД?

[canis]

Ни когда не понимал зачем в рифт на кач берут оверов , варков , луков , ножей и других полезных членов пати .

Я вообще не понимаю, что там люди вообще делают в рифте.   Там получается вменяемый кач только в минипаке с оффпати бафом и с людьми, которые знают и умеют. А где таких найти?) 90% солянок в рифте страдают хроническими афк, хреновым эквипом и полным кретинизмом отдельных мемберов, которые недостаток своего ума компенсируют завышенным ЧСВ. 

А рейдж, не дает силу крита.

Зато даёт почти +30% Патаки с пикой. По провоку от ВЛа и с пассивкой на пику нормально выходит. Курицы с пикой нервно курят.

[Xeksiro]

у пп на 60-70 лвл нет КК )

Пати без пова дальше второй множки не дожижут, с таким же успехом можно качаться в соло.

 

Зато даёт почти +30% Патаки с пикой. По провоку от ВЛа и с пассивкой на пику нормально выходит. Курицы с пикой нервно курят.

а сколько крит рейта и хаста у дестера?) 

ДПС у Берса на скрине будет выше имхо нежели чем у дестера в тех же условиях с учетом невозможности слива. 

Недостаток пассивки пики - некст таргет+атака компенсирует - бывает и так что моб с удара дохнет если вылетает кк.

П.атак дает лишь единицы урона, но существенно влияет на крит.

Ну, а если ты критовать тем более с пики без всяких са на фокус будешь раз в 5 лет и нудно махать...

зачем из саппорта делать недо-ДД?

Действительно, зачем?! С сегодняшнего дня я хочу чтобы все обладатели лсов с нюком сняли их и что то там на мп ловили.

А и еще сдай КПшке свои топ дули, элегию, попроси тм*дле дули +4, не мв, ворпал. Колечки тоже.

Совсем оборзели видите ли из сапортов дд делают.

Изменено 10 мая, 2014 пользователем Xeksiro

[Riva]

"На счет фулл мп":

За 5-10 секунд Овер набивает себе пикой фулл МП. Может дебафать-хилить нонстоп, не проседая по мане.

 

Добавил опрос, просьба поголосовать для интереса.

Ок, допустим, но на сколько часто будет овер промахиваться? Какая будет атак спид? 

Если судить из опыта игры за вл, то могу сделать вывод,что для вл хорошо, когда мобы на 2-3 лвл меньше, промахов меньше. Ок ты оденешь скажем, лайт, но тогда каст спид у тебя будет маленьким. Как итоге ты не сможешь нормально дебафать, или не сможешь нормально регенить ману.

 

Проблемы рифта в том,что там многие мобы просто используют автоатаку в основном. Овер полезный, но его недебаффы далеко не критичны, в данной локации. Поэтому, как бы не хотелось сказать,что овер нужен..., с точки зрения эффективнотсти он там не нужен.

 

Более того, при нормальном бафе мобы на 3-4 тычки,они физически более 3-5 сек не смогут стоять). (правда от типа умножения зависит).

 

 

 

Для хай овера есть вполне другое и отличное применение и в других локах). 

(Дополню,что есть смысла начать играть на Фениксе x7, а за тем перейти на x5) 

 

 

Попутно, Грейтер Майт и Вамприк это достаточно нужные вещи, то в рифте. А масс хил от овера, сомнителен.

Изменено 10 мая, 2014 пользователем Seyfer

[Секретарша]

Пати без пова дальше второй множки не дожижут, с таким же успехом можно качаться в соло.

а сколько крит рейта и хаста у дестера?)

ДПС у Берса на скрине будет выше имхо нежели чем у дестера в тех же условиях с учетом невозможности слива.

Недостаток пассивки пики - некст таргет+атака компенсирует - бывает и так что моб с удара дохнет если вылетает кк.

П.атак дает лишь единицы урона, но существенно влияет на крит.

Ну, а если ты критовать тем более с пики без всяких са на фокус будешь раз в 5 лет и нудно махать...

Действительно, зачем?! С сегодняшнего дня я хочу чтобы все обладатели лсов с нюком сняли их и что то там на мп ловили.

А и еще сдай КПшке свои топ дули, элегию, попроси тм*дле дули +4, не мв, ворпал. Колечки тоже.

Совсем оборзели видите ли из сапортов дд делают.

элегия и колечки обеспечивают мне бОльшую выживаемость, а вот дули я купила только потому, что играю только одним чаром, и мне больше не во что инвестировать адену. До этого бегала с +4 перилами и не жаловалась. Даже если сделать упор на выдаваемый дпс а не выживаемость - БД все равно останется саппортом, который будет дамажить больше других бд, но меньше чем нормальный ДД. Это же касается и овера - он при любом раскладе не будет полноценным дд

[Riva]

Пати без пова дальше второй множки не дожижут, с таким же успехом можно качаться в соло.

 

а сколько крит рейта и хаста у дестера?) 

ДПС у Берса на скрине будет выше имхо нежели чем у дестера в тех же условиях с учетом невозможности слива. 

Недостаток пассивки пики - некст таргет+атака компенсирует - бывает и так что моб с удара дохнет если вылетает кк.

П.атак дает лишь единицы урона, но существенно влияет на крит.

Ну, а если ты критовать тем более с пики без всяких са на фокус будешь раз в 5 лет и нудно махать...

Действительно, зачем?! С сегодняшнего дня я хочу чтобы все обладатели лсов с нюком сняли их и что то там на мп ловили.

А и еще сдай КПшке свои топ дули, элегию, попроси тм*дле дули +4, не мв, ворпал. Колечки тоже.

Совсем оборзели видите ли из сапортов дд делают.

На счет берса сомнительно, в рифте все же пассивка имеет больше смысла,чем некстаргет. Смысл бить 2 раза моба по 600 с ХП 1000 и 2 раза по 900 с хп 1000.  К тому же дестров там сливать по хорошему и  ненужно, за счет дпс очень быстро набирают агр и хп и них побольше, чем берсов. Так же не нужно забывать,что многое зависит от румы. Есть очень противные румы с массухами.

На счет опроса, нужно уточннение.

Брать овера вместе с пп/вк? - тогда лучше взять ДД.

Или брать овера вместо пп/вк?  - а куда деваться тогда?)

 

Вообще, овер не тот класс, который нуждается в жалости)

Изменено 10 мая, 2014 пользователем Seyfer

[Xeksiro]

БД все равно останется саппортом, который будет дамажить больше других бд

что?

 

элегия и колечки обеспечивают мне бОльшую выживаемость

не уж то вампириком стоим в гвг?

 

До этого бегала с +4 перилами и не жаловалась.

Должна была жаловаться, они не дают 30% цп 20% хп и 10% мп. Изменено 10 мая, 2014 пользователем Xeksiro

[Секретарша]

что?

не уж то вампириком стоим в гвг?

Должна была жаловаться, они не дают 30% цп 20% хп и 10% мп.

не читай половину предложения - я сказала если на БД сделать упор на ДПС (++стр, кольца, +++дули) - он просто станет дамажить больше других БД (с ++кон - стр), но полноценным ДД он от этого не станет

[Xeksiro]

не читай половину предложения - я сказала если на БД сделать упор на ДПС (++стр, кольца, +++дули) - он просто станет дамажить больше других БД (с ++кон - стр), но полноценным ДД он от этого не станет

Вот она, женская логика.) А если другие БД так же?!)

Он не будет полноценным всего лишь из-за отсутствия каких либо бонусов на дули. А если в пати с шк взять блант?!)

[Skraid]

Херню пишешь хексирка, сапорт не дд за очень редким исключением, при равных любой дд > любого саппорта в плане дпса. В маг паке вообще не встречал топовых БД которые бегали бы без ТМ*ДЛе, хотябы в качестве 2х дуалов и уж тем более без тату на кон, где от них только агр идет. А про нюки ты вообще сморозил, ЛС нюк у сапорта не для того что бы ДД быть, а на оли в основном, никакого дмга с нюком в 5 сек отката не сделаешь.

[Riva]

не читай половину предложения - я сказала если на БД сделать упор на ДПС (++стр, кольца, +++дули) - он просто станет дамажить больше других БД (с ++кон - стр), но полноценным ДД он от этого не станет

а что определяет полноценное дд?Вот у меня недавно был случай, один. 

Спрашиваю у бд, сможешь рб убить?

Она, не вопрос.

РБ Typhoon

 

Пати  я - биш, вк, и она бд.

 

Суть не в том, что полноценно, а что нет. Проблема насколько это эффективно. Ведь автоатакой никто не запрещает бить. Практика игры показывает,что можно делать много необычный вещей, но к сожалению овер в рифте не тот случай. Если конечно - это не маг пати,  и если конечно это происходит не в рк. 

Херню пишешь хексирка, сапорт не дд за очень редким исключением, при равных любой дд > любого саппорта в плане дпса. В маг паке вообще не встречал топовых БД которые бегали бы без ТМ*ДЛе, хотябы в качестве 2х дуалов и уж тем более без тату на кон, где от них только агр идет. А про нюки ты вообще сморозил, ЛС нюк у сапорта не для того что бы ДД быть, а на оли в основном, никакого дмга с нюком в 5 сек отката не сделаешь.

Но тут еще нужно подумать.Где и когда. Вот был пример, лет 5 назад инквизитор у саппорта выносил любого мага).  Кстати силу инквизиатора в ПВЕ вроде апали. 

 

А что касается саппорта дд или нет, тут к сожалению нет четкой границы. Хотелось бы да, чтобы хилы не могли убивать, а дд не могли хилиться. Но вот у магов есть батл хил (хилит норм при норм бусте), а у дд физов есть вамп. Многие разборки связаны исключительно из-за олимпа. 

 

Кстати на счет лс, вот до обновление хв с лс было очень весело)) Если сравнивать маг Vs саппорт. Ибо дпс на мобах ты сравнивать не будешь, а вот на рб шанс прохождение дебафов кРайне мал.

Изменено 10 мая, 2014 пользователем Seyfer

[Эскимос]

Чтобы не обижаться на то, что тебя не берут в рифт - одень хеви/лайт, пику и собери пати сам.

Только учти, что тот, кто собирает пати, обычно имеет окнком бафера с викой/повом. Или тебе может повезет и кто то из найденных тобой будет с таким бафером.

 

Кто то там написал что рифт - лишняя трата времени и нервов. Это только у тех, кто не хочет потратить на сбор пати 10-15 мин и нормально фармить. Всегда, когда ходил качаться в рифт на любой профе, собирал нормальные паки. Можно даже без ВЛа, можно в одного хила, не важно, если в пати люди с мозгами, то вы любым составом там простоите

[Секретарша]

Чтобы не обижаться на то, что тебя не берут в рифт - одень хеви/лайт, пику и собери пати сам.

Только учти, что тот, кто собирает пати, обычно имеет окнком бафера с викой/повом. Или тебе может повезет и кто то из найденных тобой будет с таким бафером.

 

Кто то там написал что рифт - лишняя трата времени и нервов. Это только у тех, кто не хочет потратить на сбор пати 10-15 мин и нормально фармить. Всегда, когда ходил качаться в рифт на любой профе, собирал нормальные паки. Можно даже без ВЛа, можно в одного хила, не важно, если в пати люди с мозгами, то вы любым составом там простоите

я выше писала не про состав пати, а про наличие хотя бы минимальных навыков игры за свой класс у ВСЕХ членов группы, но такой состав удается собрать увы не всегда

[Торчок]

Пати без пова дальше второй множки не дожижут, с таким же успехом можно качаться в соло.

 

а сколько крит рейта и хаста у дестера?) 

ДПС у Берса на скрине будет выше имхо нежели чем у дестера в тех же условиях с учетом невозможности слива. 

Недостаток пассивки пики - некст таргет+атака компенсирует - бывает и так что моб с удара дохнет если вылетает кк.

П.атак дает лишь единицы урона, но существенно влияет на крит.

Ну, а если ты критовать тем более с пики без всяких са на фокус будешь раз в 5 лет и нудно махать..

адский бред никогда галимая курица не передамажит с пикой дестра в рифте тут даже говорить неочем

для кача в рифте идеально подходят как раз 2 дестра+Вл т к селф дестров дает некислую прибавку к атаке+также вирривинд юзаеться пока мп есть

и кстате даже без вла реально качаться(танка если взять для сбора парика) дестры зделают свое дело и так

Изменено 10 мая, 2014 пользователем Торчок

[Yason]

Дебилов в рифте хватает...на 60-70 лвлах можно спокойно брать овера в рифт и брать баф вамп у нпц в городе,будет тоже самое что баф вк.Предпочли глада с пикой оверу это канеш зря...от овера в этом случае больше пользы.Глады, берсы, ножи, лукари, тиры, танки,не имеют пассивки на пику которая дает возможность бить больше 4 мобов за удар.Дебафы и подхил овера принесли бы больше пользы чем глад с пикой...И правильно было выше написано главное чтобы люди с мозгами были и можно прктически любым составом нормально покачаться в рифте.