предожение апгрейду лучников

[barhat]

да луки не гнут, но и это видео не показатель.

Во 1-х: лук 81 лвл

Во 2-х: не видел там саба (скилоф с саба)

В   3-х: лук на видео просто рак, так как за весь бой неудосужился включить активку на крит.

Но даже при фиксе всех этих нюансоф, луки кал, и они в ролике выжили только потому, что вес дамаг впитывался в маг пак

что?   

[MamaYaNaGang]

в который раз этот фрапс выкладывают и говорят про "лукопак" и шатание луком...

где он там кого шатает? 1к криты по бишу? ок. 

кроме крита по 1к, там еще криты по 2.5 и 3 к были. и это не точенным луком 81 лвла без колец. на прайде были луко паки которые нормально могли убивать.

[TSwizard]

Арчер пачки предпочитают арб лукам только из-праны. У арб есть умеренный дпс, что в сочетании с соул барьером и праной дает неплохой щит против магов и дает возможность их убить раньше чем маги убьют тебя.
У луков ДПС и так больше чем у арб. У лука больше ренжа(что дает прибавку к урону и насколько я помню где-то говорили что у луков эта прибавка больше чем у арб), у лука больше п атаки (на 3 головы).
Да, у лука крит не х7 как у арбы. Но у хавка автоатаки по 1200 лепят, х5 от такой п атаки уже по 7+ залетает с ренжи 1200 что маг тебя даже не видит.
С уроном у луков все ок. Просто они отлетают как гавно вот никто и не играет.
 

[barhat]

кроме крита по 1к, там еще криты по 2.5 и 3 к были. и это не точенным луком 81 лвла без колец. на прайде были луко паки которые нормально могли убивать.

по рескиленеым и т.д. ок.

йа не против, что луки ногебают. только своеобразно и не фсе и не везде.

 

просто пару тез мне никак не понятных:

- ненужно называть пак через 2 арбы и сб лукопаком. то что там есть хавк не отменяет, что это куропак.

- ненужно пихать этот фрапс где не попадя. от хавка там толку как от любого волка на бд/свса.

- фапайте на саферо по другим поводам йа хз. это не повод.

[MamaYaNaGang]

по рескиленеым и т.д. ок.

йа не против, что луки ногебают. только своеобразно и не фсе и не везде.

 

просто пару тез мне никак не понятных:

- ненужно называть пак через 2 арбы и сб лукопаком. то что там есть хавк не отменяет, что это куропак.

- ненужно пихать этот фрапс где не попадя. от хавка там толку как от любого волка на бд/свса.

- фапайте на саферо по другим поводам йа хз. это не повод.

почему куро пак? мб хилер пак? там ведь биш и ше есть?

есть формат пакав с луками, которые могут убивать. Да им надо приложить больше усилий, чтобы добиться максимального кпд, но все же.

[Imperfection]

почему куро пак? мб хилер пак? там ведь биш и ше есть?

есть формат пакав с луками, которые могут убивать. Да им надо приложить больше усилий, чтобы добиться максимального кпд, но все же.

хилер пак - это 4 хила

[TSwizard]

по рескиленеым и т.д. ок.

йа не против, что луки ногебают. только своеобразно и не фсе и не везде.

 

просто пару тез мне никак не понятных:

- ненужно называть пак через 2 арбы и сб лукопаком. то что там есть хавк не отменяет, что это куропак.

- ненужно пихать этот фрапс где не попадя. от хавка там толку как от любого волка на бд/свса.

- фапайте на саферо по другим поводам йа хз. это не повод.

Я бегал на х7 составом арба сб хавк пал. Нормальный хавк, не саферо, с норм бустом (дино +15 канеш не мид +16).

Хавк в снайпе стрелял по 5к+ без рт с ренжи 1200. В паре с арбой в асист умирает все что угодно т.к. по РТ хавк бил 7к+ (сам, под кк, ловил от этого хавка по 7к по рт). Все работало как в старые добрые ц4. Хавк критует больно, арба (на ц4 был СР) критует быстро. Хавк внес дамаг, арба добавила - труп.

Если зарядить хавка так как щас на х5 заряжены арбы (10 ворпал сет и мид лук +16) маги без кк не будут переживать 2 крита под ряд.

[Imperfection]

маги без кк не будут переживать 2 крита под ряд.

На С4 маги под чем угодно не переживали одного крита заряженного хавка...

[barhat]

Я бегал на х7 составом арба сб хавк пал. Нормальный хавк, не саферо, с норм бустом (дино +15 канеш не мид +16).

Хавк в снайпе стрелял по 5к+ без рт с ренжи 1200. В паре с арбой в асист умирает все что угодно т.к. по РТ хавк бил 7к+ (сам, под кк, ловил от этого хавка по 7к по рт). Все работало как в старые добрые ц4. Хавк критует больно, арба (на ц4 был СР) критует быстро. Хавк внес дамаг, арба добавила - труп.

Если зарядить хавка так как щас на х5 заряжены арбы (10 ворпал сет и мид лук +16) маги без кк не будут переживать 2 крита под ряд.

рад твоим достижениям. но зачем ты мне это говориш ?

[Darden]

Я бегал на х7 составом арба сб хавк пал.

 

подамаж по 10+ робе на х5 , которому не год, как х7 старому.

 

У луков ДПС и так больше чем у арб. У лука больше ренжа(что дает прибавку к урону и насколько я помню где-то говорили что у луков эта прибавка больше чем у арб), у лука больше п атаки (на 3 головы).

 

 

Читайте мат часть астериоса, прежде чем постить тут ))

Изменено 27 мая, 2014 пользователем Darden

[Cocku]

На С4 маги под чем угодно не переживали одного крита заряженного хавка...

ХЗ, некры жилы. Имбовый был класс...сколько раздетых варов под мобами в якорях. Аж ностальгия

[Imperfection]

ХЗ, некры жилы. Имбовый был класс...сколько раздетых варов под мобами в якорях. Аж ностальгия

Так то некр с тп, а сейчас сорк без тп и переживает 2 крита...

[Cocku]

Так то некр с тп, а сейчас сорк без тп и переживает 2 крита...

Так-то сейчас и сетики стали давать хп при переточке и робы стали пвп

Изменено 27 мая, 2014 пользователем Cocku

[Imperfection]

Так-то сейчас и сетики стали давать хп при переточке и робы стали пвп

Я же к этому и веду, что для луков сейчас ситуация гораздо хуже.

[TSwizard]

подамаж по 10+ робе на х5 , которому не год, как х7 старому.

 

Читайте мат часть астериоса, прежде чем постить тут ))

Ты сильно заблуждаешься если думаешь что на х7 небыло 10 сетов. х7 хоть и молодой, по сравнению с х5 сервер. Но 16-топ стволы на х5 приехали именно с х7, так что по заточке еквипа х7 легко конкурирует с х5. На момент пвп с хавком, о котором я упоминал, все 3 мага противника были в веспере +10 с 10 рубашками поясами и сигилями. И раз уж говорить о сетах, не забывай что лук у хавка был даже не икарус.

Про мат часть. После того как сделали training dumy без разноса урона, проверял урон с луком в упор и с фул ренжа (950). Разница была 80%. После серии фиксов у арб, отката\скорости атаки. Админ писал что у арбалетов растояние будет меньше влиять на урон. Т.к. про луков ничего не видел, проверил только арбалет. Разница арбалета в упор и фул ренжа (850) была 20%.

Изменено 27 мая, 2014 пользователем TSwizard

[barhat]

Ты сильно заблуждаешься если думаешь что на х7 небыло 10 сетов. х7 хоть и молодой, по сравнению с х5 сервер. Но 16-топ стволы на х5 приехали именно с х7, так что по заточке еквипа х7 легко конкурирует с х5. На момент пвп с хавком, о котором я упоминал, все 3 мага противника были в веспере +10 с 10 рубашками поясами и сигилями. И раз уж говорить о сетах, не забывай что лук у хавка был даже не икарус.

Про мат часть. После того как сделали training dumy без разноса урона, проверял урон с луком в упор и с фул ренжа (950). Разница была 80%. После серии фиксов у арб, отката\скорости атаки. Админ писал что у арбалетов растояние будет меньше влиять на урон. Т.к. про луков ничего не видел, проверил только арбалет. Разница арбалета в упор и фул ренжа (850) была 20%.

     

[Skraid]

Есть очевидное решение для многих проблем - откатить все изменения до офф клиента, в том числе убрать статичный шанс точки(что по моему мнению является главной проблемой астериоса) - не зря корейцы сделали такой мизерный шанс заточить палки до 16(вспомнить хотя бы форум 4гея где даже веспер палки от 10 воспринимались как "ВАУ", а особо везучие попадали на гоху\дд и тп), маг палки замечу даже на 10 заточить не реально на офф платформе из за различий в шансе между типами оружия т.к. маг с переточенной палкой дает дисбаланса более всего. Опять же не зря корейцы дали почти невозможный шанс заточить шмотку на 10, и до последнего на офе бегали с +10 Д щитами максимум, под конец ХФа только появился некий баг и в роа появилась несколько 10х сетов(БАГОМ!). Естественно сейчас начнут говорить -"а как же нам теперь догонять папок с +16\10?" а все просто - откатить все до +7\6, сразу заметите подъем физ классов в пвп, сразу отпадут 2\3 маг-раков-паков которые нынче хоть что то могут только из за этой нелепости(вспомнить алл майти на офе где маг паки в +6 сетах с +3-7 палками действительно показывали контроль), а разнообразие классов и паков просто захлестнет! Я уж молчу про то что это избавит от одиночества одиноких орков которые соло\в 1 пак фармят топовые инсты, где по идее надо фармить в ЦЦ!

Одно но - да, честнозаработанным задротам будет обидно терять фул буст... Я не знаю что с этим делать, либо смириться либо сделать такой эксперемент с новым сервером (просто ради интереса) и вы сразу же заметите разницу между сервером с офф шансом точки и остальным болотом

Изменено 28 мая, 2014 пользователем Skraid

[Riva]

   Решение очень не очевидное. Есть классы которые хорошо разгоняются за счет умений. А есть классы, которые разгоняются за счет буста. Так вот, лук разгоняется за счет буста. Прелесть в том,что качество нагиба сильно зависит от разницы в бусте (руки опустим). Так вот, ты делаешь разницу  маленькой, в итоге - ничего не изменяется, просто исчезают луки вообще, даже топовые.

 

  Более того, надо знать историю и понимать,что x5 это слияние x7 x10 (голова кругом идет, когда думаешь), а значит у одних все равно будет больше возможности точнуть.Сейчас на x5  антираскулачивание произошло, но не снижением заточки (хотя....ну ладно), а увеличением шанса, чтобы у всех было.

 

  Примерную ситуацию с заточкой от + 0 до +6 можно видеть на старте серверов. И знаешь, разнообразием пати и не пахнет.

 

  К тому же за чем мучить людей, ведь проблема решаем более дешевыми способами.

 

 (Более того, корейцам на заточку профиг, что проще сделать нормальну пуху +3, фармить инсты одевать последний шмот,качаться и ждать след. обновлений или точить,ломать,точить ломать)

 

 

Лично я противник максимальной заточки пух (по понятным причинам), но с другой стороны, порою от этого нельзя уйти.

 

Если такое сделать, я боюсь, ситуация будет на много хуже.

Изменено 28 мая, 2014 пользователем Seyfer

[Skraid]

   Решение очень не очевидное. Есть классы которые хорошо разгоняются за счет умений. А есть классы, которые разгоняются за счет буста. Так вот, лук разгоняется за счет буста. Прелесть в том,что качество нагиба сильно зависит от разницы в бусте (руки опустим). Так вот, ты делаешь разницу  маленькой, в итоге - ничего не изменяется, просто исчезают луки вообще, даже топовые.

 

  Более того, надо знать историю и понимать,что x5 это слияние x7 x10 (голова кругом идет, когда думаешь), а значит у одних все равно будет больше возможности точнуть.Сейчас на x5  антираскулачивание произошло, но не снижением заточки (хотя....ну ладно), а увеличением шанса, чтобы у всех было.

 

  Примерную ситуацию с заточкой от + 0 до +6 можно видеть на старте серверов. И знаешь, разнообразием пати и не пахнет.

 

  К тому же за чем мучить людей, ведь проблема решаем более дешевыми способами.

 

 (Более того, корейцам на заточку профиг, что проще сделать нормальну пуху +3, фармить инсты одевать последний шмот,качаться и ждать след. обновлений или точить,ломать,точить ломать)

 

 

Лично я противник максимальной заточки пух (по понятным причинам), но с другой стороны, порою от этого нельзя уйти.

 

Если такое сделать, я боюсь, ситуация будет на много хуже.

Я не про луков конкретно конечно, а про сервер в целом, но если подумать, то ты хочешь сказать что на нашем сервере с статичной точкой из за этого бонуса лучников больше чем на ванили? Ну да, рассказывай ) Ну а если судить по логике "корейцам пофиг, все равно в слд обновлении будет что то другое", то можно вообще на всю систему л2 наложить т.к. все равно корейцам на все было пофиг включая скилы, баланс и тп, потому что с новыми обновлениями добавлялись другие скилы, другие варианты заточки(фир кост к примеру) или вообще другая профа в корне меняющая линейку. Так что имхо ваниль л2 неоспоримо лучше всех приблуд с раскулачиванием, коммунизмом для всех классов и тп, ото скоро товарищ Ленин админ дойдет до такого что каждый ноющий класс будет иметь то что он хочет.

[Riva]

Я не про луков конкретно конечно, а про сервер в целом, но если подумать, то ты хочешь сказать что на нашем сервере с статичной точкой из за этого бонуса лучников больше чем на ванили? Ну да, рассказывай ) Ну а если судить по логике "корейцам пофиг, все равно в слд обновлении будет что то другое", то можно вообще на всю систему л2 наложить т.к. все равно корейцам на все было пофиг включая скилы, баланс и тп, потому что с новыми обновлениями добавлялись другие скилы, другие варианты заточки(фир кост к примеру) или вообще другая профа в корне меняющая линейку. Так что имхо ваниль л2 неоспоримо лучше всех приблуд с раскулачиванием, коммунизмом для всех классов и тп, ото скоро товарищ Ленин админ дойдет до такого что каждый ноющий класс будет иметь то что он хочет.

На счет корейцев, да) Им пофиг, дунули, сделали, кто-то поныл, сделали заплатку, бухнули, кто-то ушел из геймдиза,кто-то пришел + надо идти в ногу со временем.

 

На счет точки, ты берешь +16 мид лук например и берешь жахаешь ребят с +5 пухой. Я думаю,что с +5 мид луком, хуже бы получалось.

Статичная, нестатичная, оно или точиться или не точиться или вообще не точиться Я хочу сказать, что если бы все дело было в заточке, то на x7 было бы больше разнообразия.

 

Хорошо, давай иначе

Как заточка поможет сб?Как она заставит брать в пати ес и кота,тк,крафта и т.д...

 

Корейцы когда делали ГОД сказали:"А пошло оно все нахрен, щас проф по меньше сделаем и будет ок, меньше загонов".  Тем самым они просто взяли и сделали другую игру,чтобы дальше курить  и бухать и все что было до этого оказалось просто не нужным)

 

Кстати,рано или поздно все равно 16 пуха появиться.

К тому же у корейцев сервера все x1, им нет нужды думать как x10 прилепить к x5. А потом еще открыть x7 и сделать, так чтобы не было не довольных  и у ребят был шанс прийти после объединения  хоть на 1/2 бомжом

Изменено 28 мая, 2014 пользователем Seyfer

[TimaTima]

Есть очевидное решение для многих проблем - откатить все изменения до офф клиента, в том числе убрать статичный шанс точки(что по моему мнению является главной проблемой астериоса) - не зря корейцы сделали такой мизерный шанс заточить палки до 16(вспомнить хотя бы форум 4гея где даже веспер палки от 10 воспринимались как "ВАУ", а особо везучие попадали на гоху\дд и тп), маг палки замечу даже на 10 заточить не реально на офф платформе из за различий в шансе между типами оружия т.к. маг с переточенной палкой дает дисбаланса более всего. Опять же не зря корейцы дали почти невозможный шанс заточить шмотку на 10, и до последнего на офе бегали с +10 Д щитами максимум, под конец ХФа только появился некий баг и в роа появилась несколько 10х сетов(БАГОМ!). Естественно сейчас начнут говорить -"а как же нам теперь догонять папок с +16\10?" а все просто - откатить все до +7\6, сразу заметите подъем физ классов в пвп, сразу отпадут 2\3 маг-раков-паков которые нынче хоть что то могут только из за этой нелепости(вспомнить алл майти на офе где маг паки в +6 сетах с +3-7 палками действительно показывали контроль), а разнообразие классов и паков просто захлестнет! Я уж молчу про то что это избавит от одиночества одиноких орков которые соло\в 1 пак фармят топовые инсты, где по идее надо фармить в ЦЦ!

Одно но - да, честнозаработанным задротам будет обидно терять фул буст... Я не знаю что с этим делать, либо смириться либо сделать такой эксперемент с новым сервером (просто ради интереса) и вы сразу же заметите разницу между сервером с офф шансом точки и остальным болотом

А давайтк возьмем и твоего перса и всех твинов потрем )))

Пипец таких ораторов надо на кол сажать )))

 

Пример я себе на 10 шмотку собирай две недели не выкисая фармя, и тут оп прихоидт такой чел и орет давайте все порежим до 7/8 зашибись вот только 2 недели фарма при етом херятся.

[Skraid]

На счет корейцев, да) Им пофиг, дунули, сделали, кто-то поныл, сделали заплатку, бухнули, кто-то ушел из геймдиза,кто-то пришел + надо идти в ногу со временем.

 

На счет точки, ты берешь +16 мид лук например и берешь жахаешь ребят с +5 пухой. Я думаю,что с +5 мид луком, хуже бы получалось.

Статичная, нестатичная, оно или точиться или не точиться или вообще не точиться Я хочу сказать, что если бы все дело было в заточке, то на x7 было бы больше разнообразия.

 

Хорошо, давай иначе

Как заточка поможет сб?Как она заставит брать в пати ес и кота,тк,крафта и т.д...

 

Корейцы когда делали ГОД сказали:"А пошло оно все нахрен, щас проф по меньше сделаем и будет ок, меньше загонов".  Тем самым они просто взяли и сделали другую игру,чтобы дальше курить  и бухать и все что было до этого оказалось просто не нужным)

 

Кстати,рано или поздно все равно 16 пуха появиться.

К тому же у корейцев сервера все x1, им нет нужды думать как x10 прилепить к x5. А потом еще открыть x7 и сделать, так чтобы не было не довольных  и у ребят был шанс прийти после объединения  хоть на 1/2 бомжом

А вот достаточно просто, особенно с самонерами - без оверэнчанта самонеры нормально дамажат относительно других проф и их берут не только как окно-баф, кстатиговоря на х7 на фрею берут даже спойлов с дуалдаггерами и сб ) Покажи мне такое на х5, пожалуйста :]

[Riva]

А вот достаточно просто, особенно с самонерами - без оверэнчанта самонеры нормально дамажат относительно других проф и их берут не только как окно-баф, кстатиговоря на х7 на фрею берут даже спойлов с дуалдаггерами и сб ) Покажи мне такое на х5, пожалуйста :]

 

Саммонеры да,но к сожалнию в кп  они редко попадают.А оверчант у них есть На много проще точнуть пета на +15,чем пуху))+лоялка.

Учитывая передачу стат и то,что у пета патака внушительная. Ты разгоняешь ему крит

Берут гномов и сб, но редко, когда мало людей, а сходить срочно нужно. 

[canis]

Берут гномов и сб, но редко, когда мало людей, а сходить срочно нужно.

У СБ нет проблем с инстами после введения 85х сабов)

[barhat]

   Решение очень не очевидное. Есть классы которые хорошо разгоняются за счет умений. А есть классы, которые разгоняются за счет буста. Так вот, лук разгоняется за счет буста. Прелесть в том,что качество нагиба сильно зависит от разницы в бусте (руки опустим). Так вот, ты делаешь разницу  маленькой, в итоге - ничего не изменяется, просто исчезают луки вообще, даже топовые.

бред написал

[SweetSweetLoot]

можно увеличить дот дамаг со скилов Flame Hawk, Arrow Rain, Ghost Piercing до 450 за тик

или например раньше если я не ошибаюсь резали шанс стана у луков можно его вернуть

[Imperfection]

резали шанс стана у луков

Менялся механизм отношения коэффициента резиста к дебафам к повышению шанса. Конкретно к стану луков ничего не меняли.

[LeenAss]

можно увеличить дот дамаг со скилов Flame Hawk, Arrow Rain, Ghost Piercing до 450 за тик

или например раньше если я не ошибаюсь резали шанс стана у луков можно его вернуть

А для кого ты это писал? Те немногие луки и так это знают, а остальным зачем? Это надо вставлять соотвествующий атт.

Изменено 29 мая, 2014 пользователем LeenAss

[Hamaliel]

Во время эвента "С днем смеха" я заметил большое количество лучников на фане.

Тк эвент пушки хоть как то позволили нормально играть за эти профессии.

Основной пушкой, которую выбивали почти все лук профы, были  Vesper Dual Sword

Накладываемый эффект:

На 10 минут:

+20% скорости атаки.

 

И после эвента я сделал вывод, что луку очень сильно не хватает такого бафа.

 

Мое предложение звучит так :

 

Можно сделать активный баф скил, который не заменяется репид шотом или повысить репид шот до с 12% до 32%

(есть варианты добавления заточки этому скилу) но лучше просто поднять % с 12 до 32.

 

Так же луку не хватает пасивки или активки 25% к физ криту, сделать все это и будет аналог арбы по дд мощи, только без варпов и пран. Можно использовать  статы скила Фуриос Соул или просто дать эту активку лучникам, эта пасивка не заменяет дед ай у фра (проверено стил таликом),   так что идеально подойдет всем 3м лучникам. ( луку на данном этапе развития серверов не пробить 10 весп/элегия робы под резистами от стрел и резистами от шанса и силы крита)

 

никакой наркомании и тд.

 

Эти 2 скила дополнят ту обнову, что ввели после моей темки, про перезарядку лука.

 

 

доп. предл с комментов

 

 

 

 

 

+сделать 100% резист стилу, чтобы никто из других проф не смог юзать этот баф.

a давайте танкам скорость бега дабами и скорость атаки чтож мелочится)

Изменено 2 июня, 2014 пользователем Himba
оверквотинг

[TimaTima]

a давайте танкам скорость бега дабами и скорость атаки чтож мелочится)

 

а давайте танкам поднимем скорость бега  и скорость атаки 

А у каких танков скорости бега и атаки не хватает ?