Украина (Nazi vs citizens) продолжение

[TpoJlb]

  а с другой они солдаты и дважды давать присягу для них ето должен быть позор,

проблема в том, что ихнего верховного главнокомандуюшего просто свергли силой.

бессмысленно сейчас уже обсуждать насколько Янукович был плохой, он в любом случае был избранным президентом, и с учётом нелегитимности новой власти он им и остается.

после этого какие либо рассуждения о присягах, предательствах и т.п. бессмысленны. Чтобы поступили какие то приказы должна быть чёткая и легитимная вертикаль власти, её не было, политики всё разрушили и просрали, солдаты ни в чём не виноваты.

Солдат это солдат, у него должно быть чёрное и белое, ВСЁ. А их там поставили в вообще абсурдные условия, да еще и с семьями, да  еще и поддержки никакой.

Если бы они там все погибли, то это был бы лакомый кусочек для всяких депутатов и кандидатов. К счастью обошлось.

Изменено 24 марта, 2014 пользователем TpoJlb

[Crownee]

Чтобы поступили какие то приказы должна быть чёткая и легитимная вертикаль власти, её не было, политики всё разрушили и просрали.

тоесть при Яныке была "чёткая и легитимная" вертикаль власти? Если да то уже лучше нелегитимная как щас.

[KpoIIIkaPy]

Очень старая темка на одном из украинских форумов http://fsbu.com.ua/index.php?topic=1003.0 Авторы 2,3 постов как в воду глядели. 

Изменено 24 марта, 2014 пользователем KpoIIIkaPy

[Николай]

тоесть при Яныке была "чёткая и легитимная" вертикаль власти? Если да то уже лучше нелегитимная как щас.

Американския прфессор в своей онлайн лекции говорит студентам (цитирую): "непопулярный, но демократически выбраный президент"

oops...

Изменено 24 марта, 2014 пользователем Николай

[UltraGhost]

тоесть при Яныке была "чёткая и легитимная" вертикаль власти? Если да то уже лучше нелегитимная как щас.

Янык законно избраны президент, нравится некоторым или нет, а Турчинова никто не избирал, он сам пришел в результате переворота и стал с понту и.о президента.

[Андерсон]

тоесть при Яныке была "чёткая и легитимная" вертикаль власти? Если да то уже лучше нелегитимная как щас.

Он немного про другое. У вас по сути в командовании войсками не пойми кто, не пойми откуда пришел командовать. И одно дело, если отдаются четкие приказы, что делать. А совсем другое, когда командование само не понимает, что делать, боится взять на себя какую-либо ответственность, ждя то, что ситуация сама разрулится или кто-то ее разрулит, взваливая принятие решений на солдат. Если при этом еще власть, пришедшая весьма сомнительным путем к власти, в стране царит бардак, то естественно, что солдат, вместо того, чтобы выполнять свои обязанности, начинает думать "а надо ли мне все это?". Переходить на сторону крыма массово начали далеко не сразу. Сначала перешли те части, где большинство было крымчан, а уже потом начали остальные, после того, как не получили от власти никаких указаний, по преодолению кризиса.

[TpoJlb]

ахахахахахха, Топазз дай команду!))))))))))))0

видео скомпановано из кусочков в разное время

просто он там несколько месяцев работал и часто сувал свой нос туда, куда не следует..

 

последний раз он попался на майдане, где его изувечила толпа а потом отбил правый сектор, но избиение в начале ролика к этому отношения вообще не имеет (это другое).

  Переходить на сторону крыма массово начали далеко не сразу. Сначала перешли те части, где большинство было крымчан, а уже потом начали остальные, после того, как не получили от власти никаких указаний, по преодолению кризиса.

они не получили никаких указаний, потому что не от кого было их получать, опять же по причине свержения главнокомандуюшего.

часть подразделений оказалось на стороне новой власти, но их было мало, шансов что либо сделать не было, и их там бросили на погибель по сути.

новой власти нужна была их кровь, чтобы спекулировать потом на этом.

Изменено 24 марта, 2014 пользователем TpoJlb

[Crownee]

Он немного про другое. У вас по сути в командовании войсками не пойми кто, не пойми откуда пришел командовать. И одно дело, если отдаются четкие приказы, что делать. А совсем другое, когда командование само не понимает, что делать, боится взять на себя какую-либо ответственность, ждя то, что ситуация сама разрулится или кто-то ее разрулит, взваливая принятие решений на солдат. Если при этом еще власть, пришедшая весьма сомнительным путем к власти, в стране царит бардак, то естественно, что солдат, вместо того, чтобы выполнять свои обязанности, начинает думать "а надо ли мне все это?". Переходить на сторону крыма массово начали далеко не сразу. Сначала перешли те части, где большинство было крымчан, а уже потом начали остальные, после того, как не получили от власти никаких указаний, по преодолению кризиса.

Естественно что за годы своего правления Янык натыкал в командование своих людей, и ествественно что ждать от них адекватной реакции на вторжение в крым было бы глупо. По поводу временной власти- им следовало либо сразу вывести армию из территории, признанной как оккупированная, либо начать открытые военные действия. Она же повела себя действительно по слабому. Но это сыграло ей явно не на руку, ибо слова словами но действия и решения говорят сами за себя.

Ну ничего, до выборов уже недолго.

 

видео скомпановано из кусочков в разное время

просто он там несколько месяцев работал и часто сувал свой нос туда, куда не следует..

И что ж это за места такие куда "не следует совать нос"? Места где

сильные мира сего решают свои дела? А мы "казлы каторые мешаеют им жить"

смеем совать туда нос? Ну оставь такую психологию себе.

Изменено 24 марта, 2014 пользователем Crownee

[Корнелий]

проблема в том, что ихнего верховного главнокомандуюшего просто свергли силой.

бессмысленно сейчас уже обсуждать насколько Янукович был плохой, он в любом случае был избранным президентом, и с учётом нелегитимности новой власти он им и остается.

после этого какие либо рассуждения о присягах, предательствах и т.п. бессмысленны. Чтобы поступили какие то приказы должна быть чёткая и легитимная вертикаль власти, её не было, политики всё разрушили и просрали, солдаты ни в чём не виноваты.

Если бы они там все погибли, то это был бы лакомый кусочек для всяких депутатов и кандидатов. К счастью обошлось.

Эк тут все перевернуть и исказить пытаються.

Янык легетимный през, он жив...армия должна ему подчиняться? типа так. А Янык отдавал приказ войскам Украины ПЕРЕХОДИТЬ на сторону войск РФ? Я почему то думаю нет. Допустим, граждане крючкотворы, определенные военные типо все еще подчинялись "легетимному" Яныку. Но поскольку он не отдавал никаких приказов они должны выполнять предыдущие (как минимум защищать территорию части от посягательств хз кого). Если эти солдаты не желали подчиняться "нелегетимной власти" рапорт на увольнение и делов. Захват частей это не за один два дня делалось, а месяц. Солдаты не знали что их будут вербовать или штурмовать? Знали, так почему не уволились?

Забавно наблюдать как одни предатели (Россия - нарушили будапештский меморандум, договор о дружбе, договор о границах любые договора с РФ после этого и бумаги на них написанной не стоят) покрывают предателей - перебежчиков на свою сторону (вместо увольнения ребзики просто свалили в чужую армию захватчиков, от которой они и должны были защищать). Что одни, что вторые шлак, вместе вам и быть, по деснам лупиться.

П.С. И харе писать уже про "братство", "дружбу" или бред что вы мол мирное население шли защищать...Америкосов напоминает, они тоже страны бомбят чтоб защитить мирное население от нехороших (нелегетимных) властей(прям как вы). Ваше правительство ся во всей красе показало...хотя не можна ж еще реально войну начать (отмазка уже есть), заодно предателей в первых рядах погнать, пусть стреляют в тех с кем служили...это было бы символично.

[TpoJlb]

 Но поскольку он не отдавал никаких приказов они должны выполнять предыдущие (как минимум защищать территорию части от посягательств хз кого.

всё там было известно, военные друг друга отлично знали ещё с времен СССР.

это в общем то и был основной просчёт американцев, не смогли предугадать.

Изменено 24 марта, 2014 пользователем TpoJlb

[Crownee]

всё там было известно, военные друг друга отлично знали ещё с времен СССР.

это в общем то и был основной просчёт американцев.

Оооо опять...

[Корнелий]

всё там было известно, военные друг друга отлично знали ещё с времен СССР.

это в общем то и был основной просчёт американцев, не смогли предугадать.

Угу, все 24 года...

Просто улыбаюсь...

[TpoJlb]

Угу, все 24 года...

Просто улыбаюсь...

в Крыму да, все 24 года. Это практически одна армия и осталась не смотря ни на что.

Изменено 24 марта, 2014 пользователем TpoJlb

[Андерсон]

они не получили никаких указаний, потому что не от кого было их получать, опять же по причине свержения главнокомандуюшего.

часть подразделений оказалось на стороне новой власти, но их было мало, шансов что либо сделать не было, и их там бросили на погибель по сути.

новой власти нужна была их кровь, чтобы спекулировать потом на этом.

Ну по сути, расчет мог быть на то, что или самообороне/войскам РФ отдадут приказ стрелять или у солдат украины тупо не выдержат нервы и они начнут стрелять. и в этом случае и киев может заявить "об акте вооруженной агрессии" и запад сможет "оказать военную помощь жертве агрессии". Ситуация с крымом, с учетом поддержки населения действий РФ с мирным развитием событий очень неудобна и для киева - так как подавить выступления он не может - сразу же вмешается РФ и уже официально и большими силами, да и против мирного населения бороться придется, и запад - в свете поддержки населения и косовского прецедента. А солдаты что - для политиков они всегда были разменной монетой.

[Корнелий]

Нашел ето видео, стало жаль русских людей

Да уж...полный варш и сожженные заживо беркут и попытка стравить украинцев с русскими еще с 1917 года...ну и как же без знаменитого украина(украинцы) это не народ, это искуственный проэкт созданный чтоб противостоять России.

Каждый раз когда этот шовинистический гон слышу, сразу вспоминаю...белорусов(их правда австро-венгры создать немогли, тут неувязочка, они то под властью польско-литовской были). Ведь они тупо такие же как и Украина, но о них пока молчок...пока...

Раньше в СССР всегда говорили Россия, Украина, Белоруссия - 3 братских СЛАВЯНСКИХ народа. Терь в России новая фишка. Есть тока Россия(русские), а Украина (украинцы) - это искусственная страна, искусственный язык, исскуственный народ - недочеловеки в общем, укравшие у ВЕЛИКОЙ РОССИИ исконные их земли. Реально странно что о точно таком же образовании Белоруссия (созданна НЕМЦАМИ в 17 году), белорусском языке и белоруском народе совершенно не упоминают (логично, ведь она же не выпендриваеться, она в  ТС)

Ну дык че граждане великороссы, как вы такую избирательность обьясните? До сих пор не заметили странной такой разницы с травлей Украины и почему это делаеться тоже без понятия? Все верите что это плохие укры, вас почему то не взлюбили, накручуют тут сами себя, а выж такие няшные на самом деле...

[Андерсон]

Угу, все 24 года...

Просто улыбаюсь...

Ну эти солдаты на протяжении многих лет служили рядом, прекрасно знают друг друга, общались на протяжении долгого времени и просто так конфликтовать врятли стали бы.

Да уж...полный варш и сожженные заживо беркут и попытка стравить украинцев с русскими еще с 1917 года...ну и как же без знаменитого украина(украинцы) это не народ, это искуственный проэкт созданный чтоб противостоять России.

Каждый раз когда этот шовинистический гон слышу, сразу вспоминаю...белорусов(их правда австро-венгры создать немогли, тут неувязочка, они то под властью польско-литовской были). Ведь они тупо такие же как и Украина, но о них пока молчок...пока...

Раньше в СССР всегда говорили Россия, Украина, Белоруссия - 3 братских СЛАВЯНСКИХ народа. Терь в России новая фишка. Есть тока Россия(русские), а Украина (украинцы) - это искусственная страна, искусственный язык, исскуственный народ - недочеловеки в общем, укравшие у ВЕЛИКОЙ РОССИИ исконные их земли. Реально странно что о точно таком же образовании Белоруссия (созданна НЕМЦАМИ в 17 году), белорусском языке и белоруском народе совершенно не упоминают (логично, ведь она же не выпендриваеться, она в  ТС)

Ну дык че граждане великороссы, как вы такую избирательность обьясните? До сих пор не заметили странной такой разницы с травлей Украины и почему это делаеться тоже без понятия? Все верите что это плохие укры, вас почему то не взлюбили, накручуют тут сами себя, а выж такие няшные на самом деле...

Ну справедливости ради, обливать говном РФ вы начали еще при ющенко, естественно, что вам ответят соответственно. Вы сами же назвали нас оккупантами, возвели того, кого у нас считают фашистом и военным преступником в ранг героя и прочее еще задолго до майдана. Чего вы ждали, что мы будем молча терпеть это все?

[UAN]

Ну эти солдаты на протяжении многих лет служили рядом, прекрасно знают друг друга, общались на протяжении долгого времени и просто так конфликтовать врятли стали бы. -  Ты в заблуждении.

Ну справедливости ради, обливать говном РФ вы начали еще при ющенко,  Ет твой телик это сказал или ты на форуме прочел?. не понял этого поста, откуда это ваще? У вас по телику ток орут: фашисты и бандеры:, кто кого гавном обливает ваще?. естественно, что вам ответят соответственно. Вы сами же назвали нас оккупантами, А ЧТО НЕ ТАК? лол возвели того, кого у нас считают фашистом и военным преступником в ранг героя и прочее еще задолго до майдана. Чего вы ждали, что мы будем молча терпеть это все? На на самом деле щитаешь это причиной происходящего? хДДДДДДДДДДДД Может хватит искать бредовые причины?.

Изменено 24 марта, 2014 пользователем uan

[Корнелий]

1. Ну эти солдаты на протяжении многих лет служили рядом, прекрасно знают друг друга, общались на протяжении долгого времени и просто так конфликтовать врятли стали бы.

2. Ну справедливости ради, обливать говном РФ вы начали еще при ющенко, естественно, что вам ответят соответственно. Вы сами же назвали нас оккупантами, возвели того, кого у нас считают фашистом и военным преступником в ранг героя и прочее еще задолго до майдана. Чего вы ждали, что мы будем молча терпеть это все?

1. ну да 10 тысяч ЧФ РФ сидящие в основном в Севастополе отлично знают 15 тысяч украинцев раскиданных по всему Крыму. И никакой ротации и ниче страшного что у вас до сих пор ПРИЗЫВНАЯ армия, а у нас призыв также отменили всего с полгода как. Все друг друга знают десятилетиями!!!

2. Да-да да...вот тока это при Юще было, 4 года уже как нету его. А Янык совсем другое говорил и делал...но у России наоборот! При Юще я тока скромные росточки видел, зато при дружелюбном Яныке поперло...

Россия/русские - победила в великой отечественной(под предводительством "робкого" грузина) и без украины бы обошлись (угу и 7 миллионов украинцев гнили в концлагерях, на фронте в лесах партизанами, за что спрашиваеться?)

Россия/русские - запустила человека в космос (угу при генсеке - украинце, конструкторе ракет - украинце, с космодрома в Казахстане)

И т.д. и т.п.

Бывало послушаю ваши передачки, пообщаюсь на российском форуме и начинаю смотреть в окно на Киев. Так как в голове не умещаеться, а может я в другом измирении живу? Не могут же в России быть настолько оболваненными чтоб думать и говорить такую чушь? или это я сумашедший и мне все кажеться?

Докатились крымские татары(с детьми причем) за потмоков запорожских казаков болеют, остальные(свои ж типо) в крыму ссаться:

[Extortioner]

[UAN]

Да уж...полный варш и сожженные заживо беркут и попытка стравить украинцев с русскими еще с 1917 года...ну и как же без знаменитого украина(украинцы) это не народ, это искуственный проэкт созданный чтоб противостоять России.

Каждый раз когда этот шовинистический гон слышу, сразу вспоминаю...белорусов(их правда австро-венгры создать немогли, тут неувязочка, они то под властью польско-литовской были). Ведь они тупо такие же как и Украина, но о них пока молчок...пока...

Раньше в СССР всегда говорили Россия, Украина, Белоруссия - 3 братских СЛАВЯНСКИХ народа. Терь в России новая фишка. Есть тока Россия(русские), а Украина (украинцы) - это искусственная страна, искусственный язык, исскуственный народ - недочеловеки в общем, укравшие у ВЕЛИКОЙ РОССИИ исконные их земли. Реально странно что о точно таком же образовании Белоруссия (созданна НЕМЦАМИ в 17 году), белорусском языке и белоруском народе совершенно не упоминают (логично, ведь она же не выпендриваеться, она в  ТС)

Ну дык че граждане великороссы, как вы такую избирательность обьясните? До сих пор не заметили странной такой разницы с травлей Украины и почему это делаеться тоже без понятия? Все верите что это плохие укры, вас почему то не взлюбили, накручуют тут сами себя, а выж такие няшные на самом деле...

хДДДДДД

Забавно. Смотри

Как-то была напиисана книга одним Русским историком.

Называлась "Народы России". Там были все народы России, все коренные народы, но небыло "Русский" хДДД К сожалению, Русского народа просто не существует, есть Россияне, тобиш население России. Не стоит забывать, что у большинства "Русских" Европеоидной рассы есть родственники в Украине. Странно, да? хД

Где исконнно Русская земля, посоны? хДДДДДДДД Где была нация "Русский". Нету такой страны.

Не забывайте, что Москва это монгольсккий город, Московию перезвали в "Россию". Зачем .это? хД Империя не имеет национального лица.

Кто искренне хочет правды, можете загуглить "народы России", посмотрите их коренны территории, и поищите где же жили "Русские" хДДДДДД

Россия практически не имеет "Русских" национальных блюд, народный костюм, песни?... они разные у всех народностей России. А исконно русской территории никогда не существовало. Это империализм.

Изменено 24 марта, 2014 пользователем uan

[UAN]

У Рівному розстріляли Сашка Білого (Олександра Музичка)

На місці
події працює слідчо-оперативна комісія. За попередньої інформацією Сашка
Білого викрали невідомі на трьох автомобілях та вивезли у район
Бармаків, неподалік кафе "Карасі". За чутками людей, що працюють на
місці події, спрацювала диверсійна група з Російської Федерації.

Працівники
правоохоронних органів наразі жодних підтверджень чи спростувань не
надають. Одні кажуть, що на місці розстрілу знайшли одне тіло, інші-що
два.

Один з прокурорів Рівного розповів, що виїхав на місце
події за повідомленням про вбивство Олександра Музичка. На місці
працюють журналісти, між тим близько до місця їх не пускають.

Нагадаємо,
13 березня координатор «Правого сектора» на Західній Україні Олександр
Музичко на своїй сторінці у соціальній мережі розмістив запис:

«Керівництво
генпрокуратури і МВС України прийняло рішення про моє фізичне знищення
або захоплення і видачу мене Росії, для того, щоб потім все звернути на
спецслужби РФ. Для проведення цієї операції вже створений спецзагін. Ми
володіємо на 100% достовірною інформацією.

Це моє звернення прошу вважати офіційним зверненням до СБУ України.

[Корнелий]

О тока шо глянул...по сообщениям некоторых СМИ (ну там вроде как интервью по телефону с военным) базу морпехов в Феодосии не просто так взяли:

"Феодосийским морпехам пришлось встречать российских спецназовцев голыми руками — накануне все оружие им приказали сдать на склад. Об этом сообщает ICTV.

Приказ отдали из Генштаба, заявив, что наше оборонное ведомство договорилось с Минобороны РФ и «черным беретам» дадут уйти на материк с оружием и техникой. Однако после того, как украинские военнослужащие остались безоружными, их атаковали с земли и воздуха. Морпехи пошли врукопашную. С вертолетов десантировалось около двух сотен российских военных, их огнем прикрывали БТРы. От 60 до 80 украинских солдат и офицеров скрутили и с завязанными руками вывезли на территорию Феодосийского морпорта», — отмечает телеканал."

А я то удивлялся, как вооруженная до зубов часть, которая еще вчера о сдаче и непомышляла вдруг задалась с драками в рукопашную но без стрельбы...

Кста еще прикол, тоже хз правда ли:

"По непроверенным данным, перед началом штурма «Константина Ольшанского» команда большого десантного корабля успела испортить машину и электронику БДК.

Наш источник в ВМСУ утверждает, что двигатели корабля украинские моряки залили цементным раствором (по другой информации — засыпали песком). Навигационное оборудование и приборы управления огнем просто разбили.

В итоге россиянам пришлось тянуть захваченный «Ольшанский» в базу на буксире.

Команду БДК(а там всего 21 человек остался), в том числе командира Дмитрия Коваленко, доставили в Симферополь. Не исключено, что их ожидают репрессии."

Если правда, то гц. Хоть и без приказа но не просто ж так океанский корабль пиратам дарить.

Интересно что будет с Черкассами(капец сратый тральщик уже 5 штурмов отбил, а боевые корабли тупо поздавали), там сборная с разных кораблей из тех кто до конца остался 68 человек, последний раз сегодня штурм они отбивали с автоматами...русские обещали образцовую расправу если сами не сдадуться...за "ох****сть". Тем более ЧФ РФ пришлось еще один корабль потопить в Донузлаве, так как там дырка в 10 метров, раз тральщик чуть не пролез в нее.

У Рівному розстріляли Сашка Білого (Олександра Музичка)
Це моє звернення прошу вважати офіційним зверненням до СБУ України.

Если правда то гут (хоть и грех такое говорить). И если черные микроавтобусы фольсваген (на которых якобы его вывезли по одной из версий), то на таких "альфа" вообщето ездит...хм.

[SOKOL]

Свежачек :

Твитер Сергея Аксенова

https://twitter.com/AksenovCrimea :

Сергей Аксенов ‏@AksenovCrimea  15 ч.

Мрази...

… Думаю, после этого Россия ОБЯЗАНА брать оружие и защищать русских!

 

Долго не думаю Юлька сама ответила ему в твиторе

Юлія Тимошенко ‏@YuliaTymoshenko  14 ч.

Розмова була, але про 8 млн росіян в Україні - монтаж. Насправді сказала: росіяни в Україні - це українці.Привіт ФСБ Вибачте за нецензурне

 

[SyntheticForm]

хДДДДДД

Забавно. Смотри

Как-то была напиисана книга одним Русским историком.

Называлась "Народы России". Там были все народы России, все коренные народы, но небыло "Русский" хДДД К сожалению, Русского народа просто не существует, есть Россияне, тобиш население России. Не стоит забывать, что у большинства "Русских" Европеоидной рассы есть родственники в Украине. Странно, да? хД

Где исконнно Русская земля, посоны? хДДДДДДДД Где была нация "Русский". Нету такой страны.

Не забывайте, что Москва это монгольсккий город, Московию перезвали в "Россию". Зачем .это? хД Империя не имеет национального лица.

Кто искренне хочет правды, можете загуглить "народы России", посмотрите их коренны территории, и поищите где же жили "Русские" хДДДДДД

Россия практически не имеет "Русских" национальных блюд, народный костюм, песни?... они разные у всех народностей России. А исконно русской территории никогда не существовало. Это империализм.

Уважаемый этнограф, Американец это национальность? А Англичанин, а Француз? Может Украинец это национальность  ?.

Вопрос: Как вы считаете по какому признаку земной шар должен делиться на отдельные государства? 

[Crownee]

Эка Вону прорвало

Ну если это конечно не умелый пиар ход с ее стороны.

Изменено 25 марта, 2014 пользователем Crownee

[SyntheticForm]

Эка Вону прорвало

Кроуни, интересно Ваше мнение -  как вы считаете по какому признаку земной шар должен делиться на отдельные государства?

[Crownee]

Кроуни, интересно Ваше мнение -  как вы считаете по какому признаку земной шар должен делиться на отдельные государства?

Земной шар вообще не должен делится на государства, но для этого человечество еще не созрело.

[SyntheticForm]

Земной шар вообще не должен делится на государства, но для этого человечество еще не созрело.

Вот он! Единственный правильный ответ на все вопросы. Но как же быть сейчас, чем отмерить положенную тому или иному государству территорию?

[kеkеkе]

У тимошенки комплекс наполеона ?

[Crownee]

Вот он! Единственный правильный ответ на все вопросы. Но как же быть сейчас, чем отмерить положенную тому или иному государству территорию?

Международными договорами. На них по сути весь мир и держался так сяк в последние десятилетия. Нарушение чревато новой мировой войной, с возможным применением ЯО (ибо проигрывать не задействовав последний козырь никто не согласится)

У тимошенки комплекс наполеона ?

Иди погугли "комплекс наполеона"

Изменено 25 марта, 2014 пользователем Crownee