Украина (Nazi vs citizens) продолжение

[TheOFFka]

Бонусов никаких от конфликта. Пострадает экономика всех и запада и востока и в первую очередь Украины, что не выгодно Москве, поскольку Украина может отказаться от своих долгов за газ, потеряет Украинский рынок и окончательно испортит отношени с западом, на которые расчитывала пытаясь выйти из экономической изоляции. Ситуация абсолютно России не выгодная. Вопрс, что так взбесило Москву, что она решилась в один момент разрушить то, что 20 лет с таким трудом создавалось.

А я вижу очевидные бонусы: читать выше и внимательнее. Конфликт мировоззренческого характера.  Мы же с вами не допускаем что он перерастет в вооруженный? Ну а если перерастет - аннексирование юго-востока. 

Долги за газ? Ты о чем? Украина платит ежеквартально (вместо ежемесячно), но платит, регулярно. Экономическая изоляция РФ из котоой она бедная надеется вырваться? Ты о чем вообще?

[Корнелий]

Кстати потеря Крыма для Украины в долгосрочной перспективе сулит огромные проблемы. Дело в том что в Севастополе находится единственный университет ядерной энергии. Лет через 5-10 Украина может столкнутся с проблемой недостатка кадров на АЕС, а атомная энергетика одна из немногих сильных сторон Украинской экономики. Хотя атомная энергетика может заглохнуть ещё до этого периода, топливо для Украинских АЕС поставляет Россия, если хунта в конец разругается с РФ то будем сидеть как в лихие девяностые без света.

Ну тут ты не угадал маленько. Севастопольский один из 4 вузов по этой проблемке. Есть еще киевский, одесский и харьковский. Так что насчет кадров это не главная проблема. Насчет топлива тоже мона договориться (даже пробывали с амерекосами в свое время). А вот строительство новых реакторов и закрытие старых АЭС, это реально проблема (в первую очередь в бабле, дорогое удовольствие). Они старые и свой ресурс скоро отработают.

[TheOFFka]

Я имею свое мнение по данному вопросу, просто хочу чтобы здесь присутствующие наконец перестали кидаться инсинуациями всяких недоношенных СМИ и просто задумались, а что же всетаки произошло. Вчера мы вместе Руну брали и эпиков фармили, сегодня как сцепи сорвались, друг друга в фашизме обвиняем.

Так озвучь его, если оно у  тебя все-таки есть.

Твое мнение не отличается от мнения тут присутствующих совершенно ничем. Жестокий но необходимый удар по эго.

Изменено 21 марта, 2014 пользователем OFFkaTheGreatGod

[Jekt]

Бонусов никаких от конфликта. Пострадает экономика всех и запада и востока и в первую очередь Украины, что не выгодно Москве, поскольку Украина может отказаться от своих долгов за газ, потеряет Украинский рынок и окончательно испортит отношени с западом, на которые расчитывала пытаясь выйти из экономической изоляции. Ситуация абсолютно России не выгодная. Вопрс, что так взбесило Москву, что она решилась в один момент разрушить то, что 20 лет с таким трудом создавалось.

взбесило? ты думаешь случившиеся в Крыму было какой то спонтанной реакцией на происходящие и желание наказать Украину?

а выгоду можно мерить по разному

[UltraGhost]

А я вижу другой сценарий:

Стравливание востока с западом, демократические выборы, про-российский вставленник. КРым - перестраховка ПО ПОВОДУ, который предоставлен. Ну и бонусы от этого очевидны.

Про-российского ставленника хунта не допустит на выборы, Добкин вполне может стать таким человеком, но он сидит под домашним арестом, и будут его там держать по крайней мере до конца регистрации кандидатов в президенты.

 

 

Я конечно не как местные аналитики и эксперты, но думаю маловероятно)) Я бы хапанул Херосн для Коыма, Одессу - чисто глумануться и лишить Украину выхода в море, заодно и преднестровье можно взять в состав РФ, ну и там по совсем уже желанию Донбас и Харьков, все остальбное УГ лесом. Но это лично мое мнение, как нпрочь пробитого зомби) 

Ну это ты зря, "Мотор Сич" в Запорожье чего только стоит, и для оборонки РФ очень даже привлекателен.

 

По факту как и говорил, восток сглотноет и Украина нормализует жизнь. Нюхи всякие все же смогут протащить идею не отгораживаться от РФ, а Путин показав себя воином добра согласиться)

Сейчас именно так все и выглядит, но думаю Крым только одно звено в большой геополитической игре дяди Вовы против ЕС и США.

[Kyu]

Интересный аналитик, как мне кажется.

Изменено 21 марта, 2014 пользователем Kyu

[Николай]

Постоянные споры по ЧФ, транзиту газа, в СНГ обещали вступить еще хз сколько лет назад - воз и ныне там (тогда еще отношения были нормальными), признание тех, кого в РФ считают преступниками героями, высказывания в адрес РФ и русских - это задолго до майдана было.

 

Хм, чтож поиграем в Вашу игру. Предположу, что за переориентацию на запад, поддержку противников РФ в геополитике, возможное после ассоциации с ЕС сближение с НАТО - фактически проведение прозападного курса. также за то, что из-за действий украины пришлось строить новые трубопроводы для транспортировки газа. Можно добавить, что переориентация украины на ЕС и США во многом оголяет западные границы РФ.

Опять же, с первого дня развала СССР Украина не скрывала своей "ориентации", о ЧФ договорились, о газе тоже, стоял ЧФ в Севастополе, пусть бы и стоял, Украина же не собиралась его убирать. Газопроводы строили, торговали, договора заключали. Где эта проклятая муха цеце? Какой бы надутый Путин не был, он же не дурак, в такое положение Россию загнать.

[TheOFFka]

Про-российского ставленника хунта не допустит на выборы

У каждого есть своя цена. 

 в такое положение Россию загнать.

обожеЯ, в какое?

[Корнелий]

1. РФ закрепила за собой базу на Черном море, тем самым перестраховавшись от возможных проблем в будущем.

2. Фактически сорвала евро ассоциацию Украины. 

3. Вступление Украины в НАТО из за Крыма тоже довольно туманно.

4. Сейчас видим сильное економическое давление со стороны РФ, возможно хотят довести Украину до дефолта, а потом когда Украина утратит привлекательность для ЕС, затащить (юго - восток и возможно центр, запад идет лесом) в свою зону геополитического влияния.

Как-то так 

1. Хм, у них и так оренда до 47 года была. и "закрепление" мб и решило эту мнимую пролему, тока чуточку "усложнило" отношения даже не с Украиной, а с кучей других стран.

2. Ахреннена сорвала!!! Настока сорвала шо седня уже политическую часть ассоциации подписали!

3. Скорее наоборот. И кста раньше у нас военная база на территории была. А ща этой проблемы нету)

4. Как неожиданно!, Давить начали вдруг. Типо первый раз) И на этом фоне маньяки с ЕС и МВФ дают 30 лярдов денег. гениальный план!!!

[Андерсон]

Опять же, с первого дня развала СССР Украина не скрывала своей "ориентации", о ЧФ договорились, о газе тоже, стоял ЧФ в Севастополе, пусть бы и стоял, Украина же не собиралась его убирать. Газопроводы строили, торговали, договора заключали. Где эта проклятая муха цеце? Какой бы надутый Путин не был, он же не дурак, в такое положение Россию загнать.

Будем рады услышать вашу точку зрения.

[KpoIIIkaPy]

Про-российского ставленника хунта не допустит на выборы, Добкин вполне может стать таким человеком, но он сидит под домашним арестом, и будут его там держать по крайней мере до конца регистрации кандидатов в президенты.

 

 

Ну это ты зря, "Мотор Сич" в Запорожье чего только стоит, и для оборонки РФ очень даже привлекателен.

 

Сейчас именно так все и выглядит, но думаю Крым только одно звено в большой геополитической игре дяди Вовы против ЕС и США.

Я про картину в целом.

 

 

Будем рады услышать вашу точку зрения.

Не услышишь, ибо банальный провокатор, сидит и ждет на почве вопроса новой волны срача в теме.

Изменено 21 марта, 2014 пользователем KpoIIIkaPy

[UltraGhost]

Ну тут ты не угадал маленько. Севастопольский один из 4 вузов по этой проблемке. Есть еще киевский, одесский и харьковский. Так что насчет кадров это не главная проблема. Насчет топлива тоже мона договориться (даже пробывали с амерекосами в свое время). А вот строительство новых реакторов и закрытие старых АЭС, это реально проблема (в первую очередь в бабле, дорогое удовольствие). Они старые и свой ресурс скоро отработают.

У АЕС нету четко запланированного периода эксплуатации, раз в 10 лет(могу и ошибаться с датами) проводят генеральную проверку энергоблока, если энергоблок не имеет трещин и реактор работает стабильно, тогда проводят частичную замену оборудования и продляют срок эксплуатации ещё на 10 лет.

[Николай]

А я вижу очевидные бонусы: читать выше и внимательнее. Конфликт мировоззренческого характера.  Мы же с вами не допускаем что он перерастет в вооруженный? Ну а если перерастет - аннексирование юго-востока. 

Долги за газ? Ты о чем? Украина платит ежеквартально (вместо ежемесячно), но платит, регулярно. Экономическая изоляция РФ из котоой она бедная надеется вырваться? Ты о чем вообще?

Насчет долгов пусть финансисты рассуждают, им за это зарплату платят, вооруженны конфликт с Россией отменяется, а вот опасность гражданской войны слишком реальна, если народ думать мозгами а не имоциями не начнет. И Интернет в данном случае только масла в огонь подливает. Времена идейных войн прошли, мировозренческие разногласия уже научились преодолевать мирным путем. России ни каким боком восток Украины не нужен, ни экономически ни политически.

Будем рады услышать вашу точку зрения.

Скажем так, оставим этот вопрос открытым... для интриги.

[UAN]

Конечно не повод, мы же о причинах говорим.  

Повод - государственный антиконституционный переворот.

 

А если у тебя есть свои версии - так делись, а не корчи из себя самого умного, у которого все должны угадать "правильный" ответ. Это МОЯ работа.  

Ем... почему как только президент убегает со страны - это сразу переворот? он зассал, никто силой так и не захватил КАБМИн, например...

[KpoIIIkaPy]

Скажем так, оставим этот вопрос открытым... для интриги.

Просто вангой себя чувствую))) в плане предсказаний)

[TheOFFka]

Насчет долгов пусть финансисты рассуждают, им за это зарплату платят, вооруженны конфликт с Россией отменяется, а вот опасность гражданской войны слишком реальна, если народ думать мозгами а не имоциями не начнет. И Интернет в данном случае только масла в огонь подливает. Времена идейных войн прошли, мировозренческие разногласия уже научились преодолевать мирным путем. России ни каким боком восток Украины не нужен, ни экономически ни политически.

Да ты совсем умный, имеешь свое мнение.

И цитируешь выборочно, к сожалению. Однако, затраллил даже игривого меня. Давай, вываливай уже свои яйца на стол., или зассал?

Тут я тебя поправляю:

Отдельно восток не нужен, но это САМЫЙ пессимистичный сценарий. Нужна вся Окраина. 

 

[Корнелий]

Опять же, с первого дня развала СССР Украина не скрывала своей "ориентации", о ЧФ договорились, о газе тоже, стоял ЧФ в Севастополе, пусть бы и стоял, Украина же не собиралась его убирать. Газопроводы строили, торговали, договора заключали. Где эта проклятая муха цеце? Какой бы надутый Путин не был, он же не дурак, в такое положение Россию загнать.

Те собственно реально и правильно сказали. Путин хотел Украину в ТС и позже в Евразийском союзе, без вариантов. Но шаги по привлечению Украины успехом не увенчались. вначале Янык год назад типо всерьез засобирался в экономический союз с ЕС (что исключало вхождение в ТС). Начались жесткие санкции, таможенные войны и прочий кипишь. Все это в купе, лдишь вызвало неприязнь к РФ у населения Украины и тока укрепило сторонников евроинтеграции. Собственно прикинув шансы и поняв что если не чесаться то Украина тупо уйдет в ЕС и начилсиь движы по анексии. Ща власть слаба как никогда, куча проблемм. и единственный шанс Путина захапать рускоязычный восток.

А нужны ему именно эти области, потому что именно в этом регионе находяться еще с времен СССР куча заводов и НИИ. Они до сих пор интенсивно работают именно на РФ ( около 4% импорта РФ и около 15 % экспорта Украины ) без некоторых обойтись до сих пор слабо реально. Это не считая тех предприятий которые нужны РФ, но с ней не работают по ряду причин (например Николаевская верфь - в РФ катострофическая трабла с тяжелыми военными кораблями, их тупо негде строить, верфь в Украине осталась)...да дохрена там всякого есть, что ООЧЕНЬ упростило бы РФ жизнь (особенно в военной сфере). вот и пошел в абанк...в надежде что выиграш покроет проблемы с западом.

П.С. И на Крыме он останавливаться не собираеться....тут вопрос получиться ли.

[TheOFFka]

Ем... почему как только президент убегает со страны - это сразу переворот? он зассал, никто силой так и не захватил КАБМИн, например...

Допустим. Однако:

Когда президент ссыт и волнуется о собственной ЖИЗНИ -  это антиконституционный государтсвенный переворот. 

Да.

Изменено 21 марта, 2014 пользователем OFFkaTheGreatGod

[Kie]

1. Хм, у них и так оренда до 47 года была. и "закрепление" мб и решило эту мнимую пролему, тока чуточку "усложнило" отношения даже не с Украиной, а с кучей других стран.

2. Ахреннена сорвала!!! Настока сорвала шо седня уже политическую часть ассоциации подписали!

3. Скорее наоборот. И кста раньше у нас военная база на территории была. А ща этой проблемы нету)

4. Как неожиданно!, Давить начали вдруг. Типо первый раз) И на этом фоне маньяки с ЕС и МВФ дают 30 лярдов денег. гениальный план!!!

1.Аренда до 47го и каждый год нытье и угрозы "пересмотреть" если скидок на газ не будет.

2. Полит часть вступает в действие только после подписания экономической. А ее уже даже и Яценюк не торопиться подписать. Да и что сечас делает Киевская хунта с договорами прошлых правительств? Пересматривает и отменяет ничуть не парясь. Предположем хунта свергнута. Что помешает новому правительству послать ассоциацию? Ничего.

3. Рассказы о украине в НАТО годяться только для внутриукраинского употребления.  Для реализации сего с Россие должно случиться что то вроде развала СССР.

4. Дают да все никак не дадут.

[KpoIIIkaPy]

Отдельно восток не нужен, но это САМЫЙ пессимистичный сценарий. Нужна вся Окраина. 

 

Упоролся? За каким буем ВСЯ Окраина??? оО

[Николай]

Ем... почему как только президент убегает со страны - это сразу переворот? он зассал, никто силой так и не захватил КАБМИн, например...

Забудьте, этот уже история.

 

Те собственно реально и правильно сказали. Путин хотел Украину в ТС и позже в Евразийском союзе, без вариантов. Но шаги по привлечению Украины успехом не увенчались. вначале Янык год назад типо всерьез засобирался в экономический союз с ЕС (что исключало вхождение в ТС). Начались жесткие санкции, таможенные войны и прочий кипишь. Все это в купе, лдишь вызвало неприязнь к РФ у населения Украины и тока укрепило сторонников евроинтеграции. Собственно прикинув шансы и поняв что если не чесаться то Украина тупо уйдет в ЕС и начилсиь движы по анексии. Ща власть слаба как никогда, куча проблемм. и единственный шанс Путина захапать рускоязычный восток.

А нужны ему именно эти области, потому что именно в этом регионе находяться еще с времен СССР куча заводов и НИИ. Они до сих пор интенсивно работают именно на РФ ( около 4% импорта РФ и около 15 % экспорта Украины ) без некоторых обойтись до сих пор слабо реально. Это не считая тех предприятий которые нужны РФ, но с ней не работают по ряду причин (например Николаевская верфь - в РФ катострофическая трабла с тяжелыми военными кораблями, их тупо негде строить, верфь в Украине осталась)...да дохрена там всякого есть, что ООЧЕНЬ упростило бы РФ жизнь (особенно в военной сфере). вот и пошел в абанк...в надежде что выиграш покроет проблемы с западом.

П.С. И на Крыме он останавливаться не собираеться....тут вопрос получиться ли.

Я бы с тобой согласился, если бы сейчас открывали военную академию не только в Севастополе, но и в Харьков, Днепре и Донецке. Только не скажите, что Путин Европы испугался.

Изменено 21 марта, 2014 пользователем Николай

[KpoIIIkaPy]

 Смурф экстазирует)))

[TheOFFka]

Упоролся? За каким буем ВСЯ Окраина??? оО

ВСЯ интереснее же.

[KpoIIIkaPy]

ВСЯ интереснее же.

Ни чего интересного в уг) Восток да, там люди.

[Николай]

 Смурф экстазирует)))

Тсссс.

[TheOFFka]

Эй, смурф, умеешь, собака, заинтриговать.
Вываливай яйца на стол, тебя еще не слышали.

[Николай]

Эй, смурф, умеешь, собака, заинтриговать.

Вываливай яйца на стол, тебя еще не слышали.

Сори, рабочий день кончился, домой пора. Smurf off.

[KpoIIIkaPy]

Эй, смурф, умеешь, собака, заинтриговать.

Вываливай яйца на стол, тебя еще не слышали.

Вываливать нечего)))

 

п.с. без обид, любя забугорье)))

 

 

 

Сори, рабочий день кончился, домой пора. Smurf off.

У нас на канале "Карусель" смурфы уже в 22:00 офаются)

Изменено 21 марта, 2014 пользователем KpoIIIkaPy

[TheOFFka]

Сори, рабочий день кончился, домой пора. Smurf off.

Я ж теперь не усну.   

Как и все мы, в ожидании истины.

[KpoIIIkaPy]

Я ж теперь не усну. 

Как и все мы, в ожидании истины.

Как там истина где-то рядом, вот только я не дождался развязки сереала, так и тут)

 

 

пюсю а правда что подписанная первая часть соглашения с ЕС не вступит в силу, пока не подпишут следующию, а следующая .... откладывается на неопределенный срок?)

Изменено 21 марта, 2014 пользователем KpoIIIkaPy