Украина (Nazi vs citizens) продолжение

[UAN]

Ну ты не жару подкинул-ты говнеца на вентилятор подбросил))

Щас набежит толпа эрудитов и с цитатми из классиков будет тебе

обьяснять кто такие украинцы))

Или ты надеялся что мы всей россией прочитав твой пост

заплачем и раскаемся?

Ты отреагировалк как истенный русский. Вентилятор и гавно.

[baffyi]

Ну если ты похож на один из этих предмтов что я еще могу сказать?

Могу только уточнить что это не вентилятор

[Python]

да всем ссать на ваши оон, ес, признания и не признания. кроме кудахканья про санкции нечо не смогут сделать.

всем, это кому?

[zMedvedzz]

всем, это кому?

вьетнаму офк.

[Николай]

ну кроме 2-х стран африки, казахстана и кого то там еще в том же духе никто референдум легетимным не признал. 

вообще такой разрыв в голосах чисто гипотетически невозможен. общественное мнение имеет тенденцию к равной поляризации. т.е. на практике 60 против 40. огромным считается разрыв в 40% (30% и 70%). >80% голосов может набрать референдум по такому вопросу, скажем, как признание независимости страны, жителей которых убивали, насиловали и подвергали депортации. вот к примеру референдум незавимисости эстонии в 91-м году, страны, которая реально этого хотела - "за" 77,83% голосов. 

вот такие дела.  

Речь идет о 97% от тех, кто пришел голосовать, но не все 100% пришли и еще, такого участия никто не ожидал на Западе. Ты любишь ссылки, вот и кинь, где запад оспаривает эти цифры. Да, никто не признает референдума законным, ссылаясь на присутствие российских военных, но ни у одних СМИ я не нашел сомнений в правильности подсчетов, а уж в Америке бы уже вовсю разорались, как они орали после выборов Путина.

Изменено 20 марта, 2014 пользователем Николай

[baffyi]

Ну Америке например пофиг на все решения совбеза ООН

Она сама принимает решения о начале военных операций

руководствуясь только засекреченными от всех остальных данными своей разведки

Против такого поведения Америки почему-то никто кроме России не возражал

Стеснялись наверное

Колыбель демократии все-же

А вот когда Россия пошла против мнения ООН-

вот тут весь мир встал на дыбы

И самой первой была-догадайтесь кто?

[Николай]

Ну Америке например пофиг на все решения совбеза ООН

Она сама принимает решения о начале военных операций

руководствуясь только засекреченными от всех остальных данными своей разведки

Против такого поведения Америки почему-то никто кроме России не возражал

Стеснялись наверное

Колыбель демократии все-же

А вот когда Россия пошла против мнения ООН-

вот тут весь мир встал на дыбы

И самой первой была-догадайтесь кто?

Уточню, "руководствуясь только засекреченными от всех остальных данными своей разведки" - засекречеными, потому что самими же и придуманы. Достаточно Ирак вспомнить.

Если бы не Россия уже давно бомбили бы Сирю и Иран. Бомбежки иранских атомных реакторов обсуждался уже на полном серьезе тем же МакКейном, который предложил оружие Украине дать, чтобы с Россией воевать.

p.s. В Америке народ уже давно задается вопросом, что их войска в Афгане забыли, пришли за Осамой и как-то забыли уйти.

Изменено 20 марта, 2014 пользователем Николай

[GreenBuble]

Где была ООН когда бомбили Белград? В жопе она была, вот пусть там и остаётся. Тысячи убитых, десятки тысяч обездоленых. И никто кроме России не вступился.

ООН себя изчерпала, конкурс на вылизывания задницы штатного президента США.

[Python]

Ну Америке например пофиг на все решения совбеза ООН

Она сама принимает решения о начале военных операций

руководствуясь только засекреченными от всех остальных данными своей разведки

Против такого поведения Америки почему-то никто кроме России не возражал

Стеснялись наверное

Колыбель демократии все-же

А вот когда Россия пошла против мнения ООН-

вот тут весь мир встал на дыбы

И самой первой была-догадайтесь кто?

это ты так пытаешься оправдаться?)

Ты любишь ссылки, вот и кинь, где запад оспаривает эти цифры.

до

В распространенном в воскресенье совместном заявлении председателя Европейского совета Хермана Ван Ромпея и главы Еврокомиссии Жозе Мануэла Баррозу говорится, что ЕС 6 марта принял решение о нелегитимности референдума в Крыму.

http://vz.ru/news/2014/3/16/677355.html

«28 глав государств и правительств ЕС 6 марта 2014 года сочли референдум о статусе части украинской территории противоречащим конституции Украины и международному праву», - говорится в заявлении.

http://newsland.com/news/detail/id/1339840/

Британия, Япония, Канада, США

http://pressorg24.com/politics/referendum-v-krymu-16-marta-rezultaty-ne-priznali-ni-es-ni-ssha

еще + отдельно Литва:

http://www.segodnya.ua/politics/pnews/vse-28-stran-es-ne-priznayut-referendum-v-krymu-503019.html

после

EU not recognizing results of referendum in Crimea - EU Delegation to Ukraine

The European Union is not recognizing the results of an all-Crimean referendum, which was held on the peninsula on Sunday, and has not sent its observers to the event, the EU Delegation to Ukraine has reported.

"The European Union is not going to recognize the result of the 'referendum.' This 'referendum' is unconstitutional. Therefore, there are no EU observers of this illegal act," reads a statement posted on the official Facebook page of the EU Delegation to Ukraine on Sunday.

http://en.interfax.com.ua/news/general/196302.html

EU: Crimea referendum is illegal and we won't accept the result

http://www.mojahedin.org/newsen/27341/EU-Crimea-referendum-is-illegal-and-we-won't-accept-the-result

и т.д.

Уточню, "руководствуясь только засекреченными от всех остальных данными своей разведки" - засекречеными, потому что самими же и придуманы. Достаточно Ирак вспомнить.

Если бы не Россия уже давно бомбили бы Сирю и Иран. Бомбежки иранских атомных реакторов обсуждался уже на полном серьезе тем же МакКейном, который предложил оружие Украине дать, чтобы с Россией воевать.

p.s. В Америке народ уже давно задается вопросом, что их войска в Афгане забыли, пришли за Осамой и как-то забыли уйти.

у меня такое ощущение, что россияне пытаются по детски оправдаться. типо: если мальчику джорджу можно, почему мальчику вове нельзя? Изменено 20 марта, 2014 пользователем xChris

[Николай]

это ты так пытаешься оправдаться?)до

В распространенном в воскресенье совместном заявлении председателя Европейского совета Хермана Ван Ромпея и главы Еврокомиссии Жозе Мануэла Баррозу говорится, что ЕС 6 марта принял решение о нелегитимности референдума в Крыму.

http://vz.ru/news/2014/3/16/677355.html

«28 глав государств и правительств ЕС 6 марта 2014 года сочли референдум о статусе части украинской территории противоречащим конституции Украины и международному праву», - говорится в заявлении.

http://newsland.com/news/detail/id/1339840/

Британия, Япония, Канада, США

http://pressorg24.com/politics/referendum-v-krymu-16-marta-rezultaty-ne-priznali-ni-es-ni-ssha

еще + отдельно Литва:

http://www.segodnya.ua/politics/pnews/vse-28-stran-es-ne-priznayut-referendum-v-krymu-503019.html

после

EU not recognizing results of referendum in Crimea - EU Delegation to Ukraine

The European Union is not recognizing the results of an all-Crimean referendum, which was held on the peninsula on Sunday, and has not sent its observers to the event, the EU Delegation to Ukraine has reported.

"The European Union is not going to recognize the result of the 'referendum.' This 'referendum' is unconstitutional. Therefore, there are no EU observers of this illegal act," reads a statement posted on the official Facebook page of the EU Delegation to Ukraine on Sunday.

http://en.interfax.com.ua/news/general/196302.html

EU: Crimea referendum is illegal and we won't accept the result

http://www.mojahedin.org/newsen/27341/EU-Crimea-referendum-is-illegal-and-we-won't-accept-the-result

и т.д.у меня такое ощущение, что россияне пытаются по детски оправдаться. типо: если мальчику джорджу можно, почему мальчику вове нельзя?

Ты только, что подтвердил мои слова, прочти еще раз оспаривается законность самого референдума, а не результат подсчетов. Я видно по-русски писать разучился в Америке.

[bormoglo]

Хахахахаха)))) и даже как то не приятно стало сразу же))

 

[Андерсон]

ну кроме 2-х стран африки, казахстана и кого то там еще в том же духе никто референдум легетимным не признал. 

вообще такой разрыв в голосах чисто гипотетически невозможен. общественное мнение имеет тенденцию к равной поляризации. т.е. на практике 60 против 40. огромным считается разрыв в 40% (30% и 70%). >80% голосов может набрать референдум по такому вопросу, скажем, как признание независимости страны, жителей которых убивали, насиловали и подвергали депортации. вот к примеру референдум незавимисости эстонии в 91-м году, страны, которая реально этого хотела - "за" 77,83% голосов. 

вот такие дела.  

Ну по сути, тут и есть 77% поддержавших. остальные 20% бойкотировали выборы и 3% пришедших проголосовало против. В эстонии против голосовали кстати как раз русское и русскоязычное население, коего там не мало, точно также, как часть уркаинцев и татар голосовала против в крму. Ах да, эстонцев при СССР особо никто не убивал и не насиловал - пару годков при сталине пожили, но там особых зверств не было по отношению к новым территориям. Но они не любят россию точно также, как в крыму, зачастую не любят украину.

Кстати не смущает картина - на акции против новой власти в крыму вышел народ, а оспаривать итоги референдума никто не пошел. Странно да, с учетом, что в городах русских войск или отрядов самообороны особо не видно и никто не показывал - ни западные, ни украинские СМИ. 

есть ссылки, что западное сообщество говорит, что итоги сфальсифицированы, много нарушений, народ крыма не поддерживает россию и против присоединения? Только не надо про то, что не признали референдум - это разные вещи.

[Николай]

Где была ООН когда бомбили Белград? В жопе она была, вот пусть там и остаётся. Тысячи убитых, десятки тысяч обездоленых. И никто кроме России не вступился.

ООН себя изчерпала, конкурс на вылизывания задницы штатного президента США.

Без шуток, рядом со зданием ООН находится бордель, основными клиентами которого являются его представители. В это году не мало писалось о том как "проводят время" "работнички" ООН в Нью Йорке.

[Python]

Ты только, что подтвердил мои слова, прочти еще раз оспаривается законность самого референдума, а не результат подсчетов. Я видно по-русски писать разучился в Америке.

если референдум признан незаконным - кто и зачем будет проверят результат голосования? это нонсенс. тем более наблюдателей из ОБСЕ не пропустили трижды. как скажешь можно говорит о процедуре подсчета голос в таком случае?

про казус в Севастополе Корнелий уже доступно объяснил.

[lamaster]

Хахахахаха)))) и даже как то не приятно стало сразу же))

 

3g3iZRtNfEk.jpg

о нет я не смагу попробывать украинское сало

[Python]

есть ссылки, что западное сообщество говорит, что итоги сфальсифицированы, много нарушений, народ крыма не поддерживает россию и против присоединения? Только не надо про то, что не признали референдум - это разные вещи.

ссылки такие есть. вот, допустим, блог посла Британии с его позицией:

http://blogs.fco.gov.uk/simonsmith/2014/03/17/why-should-the-crimean-referendum-not-be-recognised/

копипаст выводов:

Вывод: референдум в Крыму был незаконным, плохо организованным, нерепрезентативным и несправедливым. Он был проведён в условиях прямого военного вмешательства со стороны иностранного государства. Крымский референдум – это насмешка на справедливостью, и его результаты не могут отражать волеизъявление крымского народа.

Изменено 20 марта, 2014 пользователем xChris

[bormoglo]

о нет я не смагу попробывать украинское сало

Ты чо... помню в деревне: чёрный хлеб, натёртый чесночком, сверху сало и с чаем..мммм... прям вообще .ммм

[baffyi]

Хм-а я должен в чем-то оправдываться?

Я совершил какое-то страшное преступление?

Я думал у нас мирный диалог-

демократическая дискуссия))

А меня заставляют оправдываться и не обьясняют даже

в чем я виноват))

[Николай]

если референдум признан незаконным - кто и зачем будет проверят результат голосования? это нонсенс. тем более наблюдателей из ОБСЕ не пропустили трижды. как скажешь можно говорит о процедуре подсчета голос в таком случае?

про казус в Севастополе Корнелий уже доступно объяснил.

Ты просто не знаешь, как в американцы реагируют на результаты любых выборов, для них это святое, даже если они признают их не законными. Знаешь какие бы здесь заголовки были? Путин подтасовал результаты незаконного референдума в Крыму!

[Андерсон]

ссылки такие есть. вот, допустим, блог посла Британии с его позицией:

http://blogs.fco.gov.uk/simonsmith/2014/03/17/why-should-the-crimean-referendum-not-be-recognised/

копипаст выводов:

Вывод: референдум в Крыму был незаконным, плохо организованным, нерепрезентативным и несправедливым. Он был проведён в условиях прямого военного вмешательства со стороны иностранного государства. Крымский референдум – это насмешка на справедливостью, и его результаты не могут отражать волеизъявление крымского народа.

Стоп, позиция государств в плане непризнания референдума это другое. Это значит, что данный референдум противоречит их интересам/каки-либо международным нормам/конституции и бла бла бла. Но это никак не относится к тому, чего хочет население - фактически, воля самого народа выносится за скобки. Точно таким же способом в свое время, на основе такого же референдума была провозглашена независимость сербии. И, кстати тогда,точно также сербы были ЗА, хотя таже россия признала этот референдум незаконным. И давление на государство и народ было куда больше, чем сейчас на крым и украину. Так что эти доводы не имеют никакого отношения к тому, что выбирает сам народ - это большая политика, а в большой политике на народ строго плевать

Ты кстати почитай про то, что британия считает незаконными любые заявления шотландцев о том, что они хотят быть независимыми. Мнение самих шотландцев, которые точно также 80%+ поддержат эту идею никто в расчет не берет.

[Корнелий]

Особо радуют заявления Криса об отсутствии фашизма на Украине, но при этом, например, на его аве человек, чей отец воевал на стороне фашистов в Германии. И тут можно сказать массу всего, но я смотрю между строк - человек просто сигнализирует свои: вот он, я свой!!! 

Вот ОНА Логика от Сиэллы:

У Криса на аве Шварц. Его отец воевал за фашистов (причем настолько успешно, что после войны его сделали шефом полиции в городе где он "воевал за фашистов", в Австрии) вывод Сиеллы Крис-фашист.

Ну а поскольку человек у который ставит на аву Шварца это полюбе фашист, то:

-те кто смотрит фильмы шварца, тоже разумееться фашисты,

-жители калифорнии сделавшие его губернатором 100% фашисты,

-все законодательные органы и СМИ США ну те ваще фашистее некуда (фашиста в правительство тока свои могли взять)

В общем одни фашисты кругом.

Кста в РФ походу тоже фашистов дохренища последние фильмы в которых он снимался собрали План побега-$6 940 855 (порядка миллиона зрителей-фашистов), Возвращение героя-$2 804 757 (400 тысяч фашистов, захотело глянуть на своего фюрера), Неудержимые 2-$17 864 417(почти 3 миллиона, больше чем людей в Крыму, - фашизм просто зашкаливает)

СИЕЛА - ИДИ ЛЕЧИТЬСЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКИМ ТОКОМ!

[Python]

Ты просто не знаешь, как в американцы реагируют на результаты любых выборов, для них это святое, даже если они признают их не законными. Знаешь какие бы здесь заголовки были? Путин подтасовал результаты незаконного референдума в Крыму!

я тебе предоставил ссылку выше. там расписана позиция по поводу того, что результаты сомнительно, не могу быть верифицированы и т.д.

в любом случае если говорить о прямых нарушениях на референдуме - признать законность его проведения.

я не спорю с тем фактом, что если бы референдум проводился без вмешательства Путина, проголосовали бы за присоединение с РФ (58% этнических россиян как никак). но 97% - это уже явные перебор при 80%+ явке. такого просто не могло быть.

этого мы не теперь узнаем уже никогда.

вот данные экзит пола немецкой компании, хз правда как они его проводили:

According to polling by German research group GfK, 70% of Crimeans who want to participate in the referendum plan to vote to join Russia, while 11% plan to vote to remain part of Ukraine.

http://www.theguardian.com/world/2014/mar/16/ukraine-crisis-crimea-referendum

теперь тебе понятна моя позиция?

Изменено 20 марта, 2014 пользователем xChris

[ОпережаяВыстрел]

Для слабоумных считающих что референдум куплен Путиным

На референдуме было ~70 наблюдателей из 23 стран.

И ими не было замечено не одного нарушения.

Но вы же слабоумные и скажите что их тоже Путин купил.

 

А не проще взглянуть на бревно в своем глазу

Например то что у вас сделали госпереварот и захват власти.

Неимоверный разгул преступности с элементами нацизма.

И то что выборы в раду перенесены на декабрь 2014 года

 

И возникает вопрос: А  не проще ли было просто подождать до выборов президента почти в начале 2015 года?

Избежав политического, "правоохранительного" и финансового кризиса.

Избежав смертей.

 

Вывод ребята очевиден... ктото хотел всю власть и сразу... а ктото хотел смены политической верхушки в Киеве...

Интересно каково щас тем кто умер продвигая людей с майдана во власть на своей "филейной части"?

Хотя мне их не жалко.

Жалко только беркут.

Изменено 20 марта, 2014 пользователем ОпережаяВыстрел

[Python]

Стоп, позиция государств в плане непризнания референдума это другое.

читай, пожалуйста полностью мои ссылки.

там, кроме непризнания референдума еще 6 пунктов, в т.ч. и о самих результатах

Для слабоумных считающих что референдум куплен Путиным

На референдуме было ~70 наблюдателей из 23 стран.

И ими не было замечено не одного нарушения.

Но вы же слабоумные и скажите что их тоже Путин купил.

Корнелий уже поднимал тут вопрос об этих так называемых "наблюдателях". поищи его комменты и комменты в новостных лентах.

слабоумными называть кого то - признак того, что в ты не уверен в собственных умственных способностях...

[ОпережаяВыстрел]

читай, пожалуйста полностью мои ссылки.

там, кроме непризнания референдума еще 6 пунктов, в т.ч. и о самих результатах

Корнелий уже поднимал тут вопрос об этих так называемых "наблюдателях". поищи его комменты и комменты в новостных лентах.

слабоумными называть кого то - признак того, что в ты не уверен в собственных умственных способностях...

Сьездом на посты такого же недоумка как и ты, ты смог ответить на 1 из 4 пунктов моего моста.

А по сути тот пост опровергнуть невозможно ведь там все на уже свершившихся фактах.

И да твое "кто обзывается, тот так и называется " уже както не очень звучит.

Изменено 20 марта, 2014 пользователем ОпережаяВыстрел

[Корнелий]

Демократия - это вообще на мой взгляд самый унылый общественный строй. Он не предполагает наличие лидера в государстве, он также не предполагает наличие мыслящих людей в государстве в принципе, ведь быдлом легче управлять под лозунги-то. Об этом еще К.С. Льюис писал в середине 20 века в своих трактатах (если хочешь, найду конкретный текст), да и Достоевский в Бесах достаточно хорошо объяснил суть революции и демократии как общественного строя.

А вот при диктатуре в стране живут сплошь гении и мылители!!!   Управлять ими правда трудновато, ведь это не какоето "тупое быдло", но настоящий диктатор не боиться трудностей!

Да шо там говорить, быдло настолько тупо и линиво, шо даже интернет и компьютеры придумало и ввело в повседневную жизнь, вмсето того чтоб как просвещенные жители диктатур пользоваться счетами и голубиной почтой.

Не Сиела, боюсь электричество будет безсильно( Мб если тя в ядерный реактор засунуть....

[Николай]

ссылки такие есть. вот, допустим, блог посла Британии с его позицией:

http://blogs.fco.gov.uk/simonsmith/2014/03/17/why-should-the-crimean-referendum-not-be-recognised/

копипаст выводов:

Вывод: референдум в Крыму был незаконным, плохо организованным, нерепрезентативным и несправедливым. Он был проведён в условиях прямого военного вмешательства со стороны иностранного государства. Крымский референдум – это насмешка на справедливостью, и его результаты не могут отражать волеизъявление крымского народа.

Я бы согласился и с тобой и с этим блогом, но если внимательно почитать, там есть пару мест, который делают его ОБС. Кое, что тупо подогнали под свою позицию. И опять же никто и не скрывает, что референдум был организован на скорую руку, да это и не имело значения, Запад заранее заявил, что результатов не признает, как бы его не организовали. Надо было показать западу, Крым имеет свое мнение и оно не совпадает с Киевом. Киев собирался на запад в любом случае с Януковичем или нет, и как автономия Крым имеет право высказать свое мнение. Все было бы возможно иначе, если бы Киев провел референдум в Крыму до того, как принял решение войти в состав ЕС. Они там ссылаются на опрос в Крыму в феврале 2014, ты результаты его читал? Только 20% сказали, что хотят границы и визовый режим с Россией и 66% сказали, что хотят нормальных, безвизовых отношений с Россией, остальные, как сказано: "Затруднились ответить", народ просто не понял, что за идиотскаи вопрос им задали. А что сделали в Киеве? Уходим в Европу, границу на замок, ты только еще раз подтвердил, что Крым поступил правильно. И в опросе даже намека не было на размежевание с Россией. Для жителей Крыма, находиться в составе Украины и или России не было принципиальным вопросом, пока им не скзали, что для посещения их родственников в Краснодарском крае им понадобится виза, а в севастополе возможно будет база ВМФ НАТО.

[bormoglo]

Для слабоумных считающих что референдум куплен Путиным

На референдуме было ~70 наблюдателей из 23 стран.

И ими не было замечено не одного нарушения.

Но вы же слабоумные и скажите что их тоже Путин купил.

 

А не проще взглянуть на бревно в своем глазу

Например то что у вас сделали госпереварот и захват власти.

Неимоверный разгул преступности с элементами нацизма.

И то что выборы в раду перенесены на декабрь 2014 года

 

И возникает вопрос: А  не проще ли было просто подождать до выборов президента почти в начале 2015 года?

Избежав политического, "правоохранительного" и финансового кризиса.

Избежав смертей.

 

Вывод ребята очевиден... ктото хотел всю власть и сразу... а ктото хотел смены политической верхушки в Киеве...

Интересно каково щас тем кто умер продвигая людей с майдана во власть на своей "филейной части"?

Хотя мне их не жалко.

Жалко только беркут.

Купил и н*епёт     XD ))))

[Николай]

Стоп, позиция государств в плане непризнания референдума это другое. Это значит, что данный референдум противоречит их интересам/каки-либо международным нормам/конституции и бла бла бла. Но это никак не относится к тому, чего хочет население - фактически, воля самого народа выносится за скобки. Точно таким же способом в свое время, на основе такого же референдума была провозглашена независимость сербии. И, кстати тогда,точно также сербы были ЗА, хотя таже россия признала этот референдум незаконным. И давление на государство и народ было куда больше, чем сейчас на крым и украину. Так что эти доводы не имеют никакого отношения к тому, что выбирает сам народ - это большая политика, а в большой политике на народ строго плевать

Ты кстати почитай про то, что британия считает незаконными любые заявления шотландцев о том, что они хотят быть независимыми. Мнение самих шотландцев, которые точно также 80%+ поддержат эту идею никто в расчет не берет.

Не забудь Северную Ирландию, вот этого на западе и опасаются. И басков в Испании.

[ОпережаяВыстрел]

Купил и н*епёт     XD ))))

Они тоже титушки.

Как и те кто был против майдана.

 

А при этом сам майдан который не духом святым питался это профессора которые пошли из чистой любви к стране и питались там на своб зарплату.

"Вы до сих пор думаете что на майдане была рука америки?" © какойто идиот