Am Way

[DDaemon]

Тоесть по твоему, сеть строящяяся на принципе "вкинь деньги, осознай какой ты лох, найди 20 лохов которые вкинут деньги и стань их начальником" ваще совсем не похожа на пирамиду? 

И не надо тыкать викицитатами, те же яйца только в профиль и с другим названием.

сложно спорить с тем, кто не разбирается в предмете спора, потому и приходится "тыкать цитатами", чтоб хотя бы в минимальной форме внести понимание, о чем идет речь.

 

 

Финансовая пирамида (также инвестиционная пирамида) — способ обеспечения дохода участникам структуры за счёт постоянного привлечения денежных средств. Доход первым участникам пирамиды выплачивается за счет вкладов последующих участников. В большинстве случаев истинный источник получения дохода скрывается и декларируется вымышленный или малозначимый. Подобная подмена является мошенничеством.

Как правило, в финансовой пирамиде обещается высокая доходность, которую невозможно поддерживать длительное время, а погашение обязательств пирамиды перед всеми участниками становится заведомо невыполнимо.

 

СМ - это продажа реальных вещей и получение от этого дохода.

 

 

не вижу смысла спорить и что то доказывать, если не понятны элементарные отличия. Это как сравнивать крокодила и холодильник. При желании я могу найти в них сходство (и туда и туда можно чето засунуть), но это реально совершенно разные вещи.

[GreenBuble]

Судя по всему, ты каким-то боком относишься к сетевухе раз её так оправдываешь. И там и там один человек кладывает свои деньги, и чтобы получить доход вынужден привлекать следующих вкладчиков, а они следующих и так далее и далее и далее. Даже просто визуально предствить, чистая пирамида. Строится с высшего звена к более низшим, живёт на грани мошенничества и вынуждает привлекать новых вкладчиков-лохов.

[Главспирт]

сложно спорить с тем, кто не разбирается в предмете спора, потому и приходится "тыкать цитатами", чтоб хотя бы в минимальной форме внести понимание, о чем идет речь

 

Действительно, бессмысленно спорить с человеком, который пытается разобраться в жизни при помощи букваря

[DDaemon]

Действительно, бессмысленно спорить с человеком, который пытается разобраться в жизни при помощи букваря

букварь приходится применять для того, чтобы объяснить элементарные вещи, не разводя больших постов. Если даже он не способен помочь, объяснить, так сказать азы - тут уж, раз сравнение к букварю - нужно переходить в школу для умственно отсталых xD

не разбираться в сути, но спорить только ради спора... 

 

Судя по всему, ты каким-то боком относишься к сетевухе раз её так оправдываешь. И там и там один человек кладывает свои деньги, и чтобы получить доход вынужден привлекать следующих вкладчиков, а они следующих и так далее и далее и далее. Даже просто визуально предствить, чистая пирамида. Строится с высшего звена к более низшим, живёт на грани мошенничества и вынуждает привлекать новых вкладчиков-лохов.

Огорчу мб, но ни к сетевухам, ни к пирамидам никаким боком. И не собираюсь никогда. Просто в интернетах в очередной раз кто-не прав, а мне пока нечем заняться на работе.

 

То, что оба направления в чем то носят мошеннический характер (и то, это относится к СМ лишь к некоторым, это не отличительная черта СМ, в отличие от пирамид) я нигде не отрицал (говорю ж, сходство одной фишкой не ставит вещи в общий ряд, выше писал).

Но вот то, что пирамида изначально на этом построена, а в СМ мошенничество может быть либо явное (впаривают вещи, не обладающие указанными эффектами), либо скрытое, либо вообще отсутствовать (продают ту же косметику, которая не отличается от несетевых производителей, но и не хуже по заявленным свойствам, просто есть люди, любящие на работе полистать каталоги да и купить какую нить штуку) - это сильное различие.

Изначально СМ на мошенничестве не завязано, это уже часть таких предприятий грешат (что тоже не показатель, и обычные, рядовые фирмы, производя вещи и услуги, нередко грешат обманом как потребителей, так и сотрудников).

 

Пирамида развалится при прекращении притока лохов, сливки снимут первые, середняки останутся при своем, последние облапошатся.

 

СМ живет и без притока, приток - это обычное расширение масштабов бизнеса, как в любом деле.

СМ живет, если очень абстрактно, по типу другой фирмы - ты работаешь на станке и делаешь детали, за каждую получая 10 рублей. Мастер твоего цеха получает свою з/п выше чем ты, потому как управляет тобой, но и сам делает детальки по совместительству.

Начальник цеха, координирующий несколько направлений производств получает з/п еще выше, т.к. управляет многими, но и уже при своей должности не идет по совместительству вытачивать эти детальки, ему хватает доходов от управления, живет за счет производительности подчиненных.

Очень утрированное сравнение, но если и тут вы не поймете в чем принципиальное отличие (производства и продажи реальных вещей от мошенничества в чистом виде)... 

 

Примеры самых известных в моем городе, да и по стране (по основным каналам порой идет реклама сетевых косметических компаний) - всякие эйвоны, орифлеймы, какие то препараты, производимые на продуктах жизнедеятельности пчел, пресловутый амвэй, посуда какая то еще - все это я вижу каждодневно - ни в одном из них нет поборов, вступительных (по крайней мере в нашем регионе) взносов, обязанностей выкупать какие то объемы продукции (есть лишь бонусные программы, предлагающие более низкие цены при покупке сразу какого то объема, значительно снижающего цену единицы, либо бонусы при реализации за месяц определенного объема - но их уж никто не заставляет использовать, это обычная человеческая жадность, самоуверенность и глупость). 

Все они работают по стандарту, заложенному в изначальной сути сетевух - прямая внемагазинная розничная продажа, которую почему то считают эффективнее (я, например, думаю что нифига подобного xD).  

 

Мошенничество к членам - нет. Если они сами себя не облапошат - но это уже другое, дураков хватает, и если тут дурак решит нажиться накупив сразу много подешевке и не сможет продать - его дурость и жадность. Сами себя дурят кто как умеет - кто в азартных играх, кто в пирамидах, кто еще в каких мутных и рискованных делах.

Мошенничество к потребителям - в большинстве из перечисленных нет, или минимально, продают тоже самое, что и в магазе, порой приплетая сверх свойства, которых нет, но и продавая дешевле магазина - одно компенсирует другое. Либо есть, но вызывает споры - эти же бады и добавки всякие, но тут уж если не разобравшись купил - твои проблемы. Точно также и в аптеках продают подобное.

Есть и мошеннические, не отрицаю, но это мошенничество не относящееся к пирамидному, а просто вид его, как и в других сферах жизни.

 

Блин, не хотел же портянку катать такую 

[galinabesstia]

букварь приходится применять для того, чтобы объяснить элементарные вещи, не разводя больших постов. Если даже он не способен помочь, объяснить, так сказать азы - тут уж, раз сравнение к букварю - нужно переходить в школу для умственно отсталых xD

не разбираться в сути, но спорить только ради спора... 

 

Огорчу мб, но ни к сетевухам, ни к пирамидам никаким боком. И не собираюсь никогда. Просто в интернетах в очередной раз кто-не прав, а мне пока нечем заняться на работе.

 

То, что оба направления в чем то носят мошеннический характер (и то, это относится к СМ лишь к некоторым, это не отличительная черта СМ, в отличие от пирамид) я нигде не отрицал (говорю ж, сходство одной фишкой не ставит вещи в общий ряд, выше писал).

Но вот то, что пирамида изначально на этом построена, а в СМ мошенничество может быть либо явное (впаривают вещи, не обладающие указанными эффектами), либо скрытое, либо вообще отсутствовать (продают ту же косметику, которая не отличается от несетевых производителей, но и не хуже по заявленным свойствам, просто есть люди, любящие на работе полистать каталоги да и купить какую нить штуку) - это сильное различие.

Изначально СМ на мошенничестве не завязано, это уже часть таких предприятий грешат (что тоже не показатель, и обычные, рядовые фирмы, производя вещи и услуги, нередко грешат обманом как потребителей, так и сотрудников).

 

Пирамида развалится при прекращении притока лохов, сливки снимут первые, середняки останутся при своем, последние облапошатся.

 

СМ живет и без притока, приток - это обычное расширение масштабов бизнеса, как в любом деле.

СМ живет, если очень абстрактно, по типу другой фирмы - ты работаешь на станке и делаешь детали, за каждую получая 10 рублей. Мастер твоего цеха получает свою з/п выше чем ты, потому как управляет тобой, но и сам делает детальки по совместительству.

Начальник цеха, координирующий несколько направлений производств получает з/п еще выше, т.к. управляет многими, но и уже при своей должности не идет по совместительству вытачивать эти детальки, ему хватает доходов от управления, живет за счет производительности подчиненных.

Очень утрированное сравнение, но если и тут вы не поймете в чем принципиальное отличие (производства и продажи реальных вещей от мошенничества в чистом виде)... 

 

Примеры самых известных в моем городе, да и по стране (по основным каналам порой идет реклама сетевых косметических компаний) - всякие эйвоны, орифлеймы, какие то препараты, производимые на продуктах жизнедеятельности пчел, пресловутый амвэй, посуда какая то еще - все это я вижу каждодневно - ни в одном из них нет поборов, вступительных (по крайней мере в нашем регионе) взносов, обязанностей выкупать какие то объемы продукции (есть лишь бонусные программы, предлагающие более низкие цены при покупке сразу какого то объема, значительно снижающего цену единицы, либо бонусы при реализации за месяц определенного объема - но их уж никто не заставляет использовать, это обычная человеческая жадность, самоуверенность и глупость). 

Все они работают по стандарту, заложенному в изначальной сути сетевух - прямая внемагазинная розничная продажа, которую почему то считают эффективнее (я, например, думаю что нифига подобного xD).  

 

Мошенничество к членам - нет. Если они сами себя не облапошат - но это уже другое, дураков хватает, и если тут дурак решит нажиться накупив сразу много подешевке и не сможет продать - его дурость и жадность. Сами себя дурят кто как умеет - кто в азартных играх, кто в пирамидах, кто еще в каких мутных и рискованных делах.

Мошенничество к потребителям - в большинстве из перечисленных нет, или минимально, продают тоже самое, что и в магазе, порой приплетая сверх свойства, которых нет, но и продавая дешевле магазина - одно компенсирует другое. Либо есть, но вызывает споры - эти же бады и добавки всякие, но тут уж если не разобравшись купил - твои проблемы. Точно также и в аптеках продают подобное.

Есть и мошеннические, не отрицаю, но это мошенничество не относящееся к пирамидному, а просто вид его, как и в других сферах жизни.

 

Блин, не хотел же портянку катать такую 

не фигасе ты выдал

[DDaemon]

не фигасе ты выдал

всё ради тебя 

[galinabesstia]

всё ради тебя 

я оценила

[Главспирт]

Отвечаю простыне)

 

1) СМ сам по себе ничего не производит, а только продаёт - производят милые узкоглазые братья далеко отсюда по самой обычной схеме производства;
2) для реального описания СМ твой пример с рабочим и мастером стоит дополнить важными деталями:
- мастер не производит детали, а покупает их у начальника отдела;
- рабочий не несёт детали на склад с целью получения за них уплаченные мастеру деньги, а вставляет их в свой автомобиль (в редких случаях - продаёт рабочему другого цеха);
- качество и цену деталей рабочий сравнить не может, т.к. мастер связан финансовыми обязательствами с одним поставщиком и не предлагает выбора товара - а данном случае деталь оказывается не средством производства, а товаром (коррупция);
2) покупателя привлекают возможностью продать. Типичный рекламный обман, когда в голове объекта тёплое путается с мягким;
3) "пирамидность" проявляется в том, что покупатели выстраиваются в цепочки, когда один приводит ещё десятерых. Способ и объёмы отъёма денежных бумажек, конечно, разные. В СМ теряют немного, и даже теряя остаются с утешительными призами в виде тюбика купленного непонятно по каким причинам товара;
4) схожесть с сектантством в том, что в основе продвижения товара - не его свойства или полезность, а только миф. И этот миф заползает к тебе в домой в виде доброго приятеля под предлогом справиться о твоём здоровье )) Ну а технология завлечения хоть в СМ, хоть в секту старинная - предложение вступить, посещение семинаров, подкормка обещаниями и т.п.;
5) нужно понимать, что СМ возможен только в обществе, где культом является зарабатывание денег. С этого ракурса отдельно взятые компании на базе СМ - вполне себе религиозные учения, и потому могут называться сектами

[lox77]

Развели демагогию. 

[bormoglo]

Отвечаю простыне)

 

1) СМ сам по себе ничего не производит, а только продаёт - производят милые узкоглазые братья далеко отсюда по самой обычной схеме производства;

2) для реального описания СМ твой пример с рабочим и мастером стоит дополнить важными деталями:

- мастер не производит детали, а покупает их у начальника отдела;

- рабочий не несёт детали на склад с целью получения за них уплаченные мастеру деньги, а вставляет их в свой автомобиль (в редких случаях - продаёт рабочему другого цеха);

- качество и цену деталей рабочий сравнить не может, т.к. мастер связан финансовыми обязательствами с одним поставщиком и не предлагает выбора товара - а данном случае деталь оказывается не средством производства, а товаром (коррупция);

2) покупателя привлекают возможностью продать. Типичный рекламный обман, когда в голове объекта тёплое путается с мягким;

3) "пирамидность" проявляется в том, что покупатели выстраиваются в цепочки, когда один приводит ещё десятерых. Способ и объёмы отъёма денежных бумажек, конечно, разные. В СМ теряют немного, и даже теряя остаются с утешительными призами в виде тюбика купленного непонятно по каким причинам товара;

4) схожесть с сектантством в том, что в основе продвижения товара - не его свойства или полезность, а только миф. И этот миф заползает к тебе в домой в виде доброго приятеля под предлогом справиться о твоём здоровье )) Ну а технология завлечения хоть в СМ, хоть в секту старинная - предложение вступить, посещение семинаров, подкормка обещаниями и т.п.;

5) нужно понимать, что СМ возможен только в обществе, где культом является зарабатывание денег. С этого ракурса отдельно взятые компании на базе СМ - вполне себе религиозные учения, и потому могут называться сектами

Почитал ещё некоторое мнение по этому поводу и вот какая мысль ещё пришла. По сути окупается лишь самый верх так называемой пирамиды (в частности AmWay) ибо ни кто за даром не станет кого то осыпать деньгами. Вот и придумывают способы махинаций и как ни странно криминального ни чего нет, если человек достаточно хорошо знает математику и представляет себе что такое геометрическая прогрессия, то он не поведётся изначально на такую уловку. Да если и даже человек 100%-ный гуманитарий включит простую логику и подумает, зачем фирме с таким оборотом в несколько млрд. $ (вдумайтесь не в сумму, а в слово млрд.) пытаться продавать свой товар через "впаривание" его все возможными способами, исключая самый простой, поставить его на прилавок рядом с другими товарами, другим производителей в супер(гипер)маркатах. Всё просто! Этот товар неконкурентоспособен на ряду с другими подобными ему товарами и компания не получала бы такую бешеную прибыль как сейчас. А всё благодаря, зомбированной мотивацией, людям которые ставят $ превыше всего и даже дружеских и семейный ценностей, в итоге остаются одни. 

[DDaemon]

Отвечаю простыне)

Не суть вопроса этой темы совсем, возьми в пример другое предприятие, если на этом не понятно стало. Китайцы тоже не отдельно работают, а на заводе, принадлежащем этой же сетевой фирме. Или считаешь - есть главный китаец, который идет в Avon и предлагает - мои тут китайцы нашлепали туши с вашим логотипом, купите плз.

Я брал цех лишь чтоб этот абстрактный пример был ближе к сдельщине, ну возьми в качестве аналога СПК. Твоими "китайцами" тут будут работники фермы и цехов производства - моими работником, мастером и начальником цеха - продавцы магазина, реализующего продукцию, начальник смены, порой становящийся за прилавок, и директор или управляющий магазина.

 

Я ж специально указывал про то, что пример сырой, общий, и тут не для его корректирования (которое, кстати, в ответе ваще бредовое, а часть слов типа "автомобиль", "коррупция", "финансовые обязательства", "покупатель привлечен возможностью продать" - я надеюсь сюда вообще случайно попали xD), а для общего обрисовывания сути.

 

В общем, я потерял интерес к теме, т.к. дальше парирование еще хуже, останусь при своем мнении, что чтобы спорить, надо иметь представление о предмете спора, а не спорить ради того, чтобы поспорить.

[Главспирт]

Не суть вопроса этой темы совсем, возьми в пример другое предприятие, если на этом не понятно стало. Китайцы тоже не отдельно работают, а на заводе, принадлежащем этой же сетевой фирме. Или считаешь - есть главный китаец, который идет в Avon и предлагает - мои тут китайцы нашлепали туши с вашим логотипом, купите плз.

Я брал цех лишь чтоб этот абстрактный пример был ближе к сдельщине, ну возьми в качестве аналога СПК. Твоими "китайцами" тут будут работники фермы и цехов производства - моими работником, мастером и начальником цеха - продавцы магазина, реализующего продукцию, начальник смены, порой становящийся за прилавок, и директор или управляющий магазина.

 

Я ж специально указывал про то, что пример сырой, общий, и тут не для его корректирования (которое, кстати, в ответе ваще бредовое, а часть слов типа "автомобиль", "коррупция", "финансовые обязательства", "покупатель привлечен возможностью продать" - я надеюсь сюда вообще случайно попали xD), а для общего обрисовывания сути.

 

В общем, я потерял интерес к теме, т.к. дальше парирование еще хуже, останусь при своем мнении, что чтобы спорить, надо иметь представление о предмете спора, а не спорить ради того, чтобы поспорить.

 

Ты сам-то каким боком специалист в вопросе, если к подобным фирмам не имеешь отношения?

[DuBePcAHT]

умеют люди заработать на желании других заработать ещё больше. прекрасно.

[Главспирт]

умеют люди заработать на желании других заработать ещё больше. прекрасно.

 

что в этом прекрасного?