!АНУ напрякли МозкИ!

[KateArcher]

  В 20.09.2012 в 11:13, NotaBenya сказал:

Как с десятого этажа - смачно! Однако, чтобы делать такие категоричные выводы, нужно четко представлять природу субстанций, которыми вы оперируете: в частности - ум, умственные способности. Расскажи мне об этом полностью .. или частично.

способность к анализу поступающей информации, допустим. ты думаешь, инфузория как-то отреагирует, если ты на нее наорешь? самый банальный пример.

[NotaBenya]

  В 20.09.2012 в 11:06, Троглодитка сказал:

Веньчик, а я думала тебе нравилось

Не - мне понравилось, хотя и чересчур для меня. А когда у тебя следующий выходной? Я не прочь повторить!

[KateArcher]

  В 20.09.2012 в 11:13, _smok_ сказал:

у них есть рибосомы и нуклеоиды, в которых заложена информация, часть которой можно назвать" инстинктами"

блин, во всех клетках заложена информация, ты деревья и водоросли тоже считаешь "разумными" или с "инстинктами"?

[Троглодитка]

  В 20.09.2012 в 11:17, NotaBenya сказал:

Не - мне понравилось, хотя и чересчур сме меня. А когда у тебя следующий выходной? Я не прочь повиорить!

как-нибудь повторим, обязательно!

[NotaBenya]

  В 20.09.2012 в 11:17, KateArcher сказал:

способность к анализу поступающей информации, допустим. ты думаешь, инфузория как-то отреагирует, если ты на нее наорешь? самый банальный пример.

Не отвиливай - что такое ум, ум.способности? Анализ информации, например, можно уподобить реакции на внешние события: принял, обработал, отреагировал. Одноклеточным это недоступно?

[KateArcher]

  В 20.09.2012 в 11:22, NotaBenya сказал:

Не отвиливай - что такое ум, ум.способности? Анализ информации, например, можно уподобить реакции на внешние события: принял, обработал, отреагировал. Одноклеточным это недоступно?

осознанная обработка нет.

а химическая саморегуляция-да. но это все равно, что сказать, что клетки тела человека, разумны ;D

[_smok_]

  В 20.09.2012 в 11:18, KateArcher сказал:

блин, во всех клетках заложена информация, ты деревья и водоросли тоже считаешь "разумными" или с "инстинктами"?

в них заложена информация к поиску пищи и размножению, так же как в деревьях и водорослях - это можно назвать "инстинктами"

[ImpishOne]

  В 20.09.2012 в 11:10, KateArcher сказал:

у одноклеточных нет инстинктов, т.к. у них нет мозга и ничего похожего на мозг.

но размножаются,питаются,приспосабливаются согласно инстинктам..

так что мозг необязателен.

все заложено на уровне ДНК

[KateArcher]

  В 20.09.2012 в 11:26, _smok_ сказал:

в них заложена информация к поиску пищи и размножению, так же как в деревьях и водорослях - это можно назвать "инстинктами"

это нельзя назвать инстинктами, потому что слово "инстинкт" подразумевает наличие мозга или чего-то подобного.

[NotaBenya]

  В 20.09.2012 в 11:24, KateArcher сказал:

осознанная обработка нет.

а химическая саморегуляция-да. но это все равно, что сказать, что клетки тела человека, разумны ;D

Значит так: ум - это осознанная обработка информации, но чтобы обрабатывать осознанно - нужен ум. Что из чего следует? Что первично? Что же все-таки такое ум? Дай формулировку, плиз

[KateArcher]

  В 20.09.2012 в 11:34, NotaBenya сказал:

Значит так: ум - это осознанная обработка информации, но чтобы обрабатывать осознанно - нужен ум. Что из чего следует? Что первично? Что же все-таки такое ум? Дай формулировку, плиз

интересный вывод. "мозги, Ева, мозги!"

[ImpishOne]

  В 20.09.2012 в 11:30, KateArcher сказал:

это нельзя назвать инстинктами, потому что слово "инстинкт" подразумевает наличие мозга или чего-то подобного.

инстинкт,не есть мозг.

инстинкт скорее относится к бессознательному.

[Санти]

28 old

[ImpishOne]

  В 20.09.2012 в 11:40, Санти сказал:

28 old

[NotaBenya]

  В 20.09.2012 в 11:37, KateArcher сказал:

интересный вывод. "мозги, Ева, мозги!"

Ты же сама настаиваешь, что одноклеточным разум не свойственен: мозг - это огромное сборище одноклеточных организмов. Тупик?

[KateArcher]

  В 20.09.2012 в 11:40, ТеньПредков сказал:

инстинкт,не есть мозг.

инстинкт скорее относится к бессознательному.

да я и не говорю, что это мозг я говорю, что для понятия "инстинкт" нужны нервные клетки. а само слово "инстинкт" может применяться к организму, а не к клетке, пусть и "отдельно стоящей". повторюсь снова: ты считаешь, клетки твоего тела обладают разумом и инстинктами?

  В 20.09.2012 в 11:43, NotaBenya сказал:

Ты же сама настаиваешь, что одноклеточным разум не свойственен: мозг - это огромное сборище одноклеточных организмов. Тупик?

организмов ли? считаешь, нейроны способны жить отдельно от тела?

[ImpishOne]

  В 20.09.2012 в 11:43, NotaBenya сказал:

Ты же сама настаиваешь, что одноклеточным разум не свойственен: мозг - это огромное сборище одноклеточных организмов. Тупик?

нонсенс

мозг организм взаимосвязанных клеток.

сравнивать его с простейшими одноклеточными,ошибочно

  В 20.09.2012 в 11:46, KateArcher сказал:

да я и не говорю, что это мозг я говорю, что для понятия "инстинкт" нужны нервные клетки. а само слово "инстинкт" может применяться к организму, а не к клетке, пусть и "отдельно стоящей". повторюсь снова: ты считаешь, клетки твоего тела обладают разумом и инстинктами?

нет тело не обладает разумом.

но тем не менее.

инстинкты присутствуют и заложены в цепочках днк.

как бы тогда одноклеточные размножались бы??

как бы проходила их жизнедеятельность без этого??

[NotaBenya]

  В 20.09.2012 в 11:46, KateArcher сказал:

организмов ли? считаешь, нейроны способны жить отдельно от тела?

Я не силен в цитологии (если не ошибаюсь), но подозревая, что нейроны сотканы из простейших по отношению к ним бомже-организмов. Или нет? На принцип это не влияет: критерия разума и разумности мы так и не услышали - ключевого, основополагающего критерия, от которого строится все остальное. А значит и все последующие рассуждения бесмыссленны, так как мы изначально не представляем, о чем говорим.

[KateArcher]

  В 20.09.2012 в 11:51, ТеньПредков сказал:

нонсенс

мозг организм взаимосвязанных клеток.

сравнивать его с простейшими одноклеточными,ошибочно

нет тело не обладает разумом.

но тем не менее.

инстинкты присутствуют и заложены в цепочках днк.

как бы тогда одноклеточные размножались бы??

как бы проходила их жизнедеятельность без этого??

инстинкты заложены в нейронах. а днк это как диск с информацией.

как как, да обычная реакция на химические изменения. такое сплошь и рядом в человеческом организме. и кстати да. человеческие клетки также делятся, следовательно размножаются, следовательно у них инстинкты и они обладают разумом?

  В 20.09.2012 в 11:52, NotaBenya сказал:

Я не силен в цитологии (если не ошибаюсь), но подозревая, что нейроны сотканы из простейших по отношению к ним бомже-организмов. Или нет? На принцип это не влияет: критерия разума и разумности мы так и не услышали - ключевого, основополагающего критерия, от которого строится все остальное. А значит и все последующие рассуждения бесмыссленны, так как мы изначально не представляем, о чем говорим.

атомов чтоле?

[AngerArchangel]

Инстинкт - эволюционная выработанная врожденная приспособительная форма поведения, свойственная каждому виду животных. Инстинкт представляет собой совокупность унаследованных сложных реакций, возникающих в ответ на внешние и внутренние раздражения. Различают пищевые, оборонительные (защитные), половые, родительские и стадные инстинкты.

Следовательно, инстинкты есть только у животных, которые обладают нервной системой.

Микроорганизмы приступают к делению, когда соотношение объема ядра к объему цитоплазмы достигает определенных значений.

У растений инстинктов нет. Процессы размножения у них регулируются фитогормонами.

[KateArcher]

  В 20.09.2012 в 12:00, ZZ_Top сказал:

Инстинкт - эволюционная выработанная врожденная приспособительная форма поведения, свойственная каждому виду животных. Инстинкт представляет собой совокупность унаследованных сложных реакций, возникающих в ответ на внешние и внутренние раздражения. Различают пищевые, оборонительные (защитные), половые, родительские и стадные инстинкты.

Следовательно, инстинкты есть только у животных, которые обладают нервной системой.

Микроорганизмы приступают к делению, когда соотношение объема ядра к объему цитоплазмы достигает определенных значений.

У растений инстинктов нет. Процессы размножения у них регулируются фитогормонами.

какая-то противоречивая статья, не находишь?)

[NotaBenya]

  В 20.09.2012 в 11:56, KateArcher сказал:

атомов чтоле?

сперматозоидов, епт.. атомов жизни Лан, пустое это все

[AngerArchangel]

  В 20.09.2012 в 12:02, KateArcher сказал:

какая-то противоречивая статья, не находишь?)

Да, да...там пропущено НЕ - каждому виду животных)

[ImpishOne]

  В 20.09.2012 в 11:56, KateArcher сказал:

инстинкты заложены в нейронах. а днк это как диск с информацией.

как как, да обычная реакция на химические изменения. такое сплошь и рядом в человеческом организме. и кстати да. человеческие клетки также делятся, следовательно размножаются, следовательно у них инстинкты и они обладают разумом?

нейрон насколько помню,имеет сложное строение и предназначен для передачи определенного набора сигналов..

где инстинкты??

инстинкты у клеток есть..

но для разума нужно чтобы они могли думать...

а для последнего нужен разум,которым они не обладают.

следовательно,простейшие клетки руководствуются простейшими инстинктами.

[KateArcher]

  В 20.09.2012 в 12:02, NotaBenya сказал:

сперматозоидов, епт.. атомов жизни Лан, пустое это все

блин, ну из чего? из ядра и прочих частей клетки?

  В 20.09.2012 в 12:05, ТеньПредков сказал:

нейрон насколько помню,имеет сложное строение и предназначен для передачи определенного набора сигналов..

где инстинкты??

инстинкты у клеток есть..

но для разума нужно чтобы они могли думать...

а для последнего нужен разум,которым они не обладают.

следовательно,простейшие клетки руководствуются простейшими инстинктами.

нейроны тоже питаются. не уверена насчет деления)

где инстинкты?? да пожалуйста. питание-тут кажется, все понятно, да?) размножение. ну возьмем, к примеру, наши ногти... пример размножения делением. это согласно твоей трактовке.

нейрон насколько помню,имеет сложное строение и предназначен для передачи определенного набора сигналов..

конечно, вот тебе в совокупности реакций твои инстинкты.

[MartiMyHero]

Дерьмо из книги какой нибудь.

[Eiire]

рукалицо

[ImpishOne]

  В 20.09.2012 в 12:11, KateArcher сказал:

нейроны тоже питаются. не уверена насчет деления)

где инстинкты?? да пожалуйста. питание-тут кажется, все понятно, да?) размножение. ну возьмем, к примеру, наши ногти... пример размножения делением. это согласно твоей трактовке.

нейрон насколько помню,имеет сложное строение и предназначен для передачи определенного набора сигналов..

конечно, вот тебе в совокупности реакций твои инстинкты.

[_smok_]

Устроили саботаж....

Темка совсем не про это

[KateArcher]

  В 20.09.2012 в 12:17, ТеньПредков сказал:

вот!!

ключевое слово "передача",не создание импульсов,не из распределение(что указывало на наличие ума),а именно передача.

следовательно они следуют заложенным в них инстинктам.

это вы утверждаете, что клетки обладают инстинктам и разумны.

уф, опять 25. инстинкты заложены в ОРГАНИЗМЫ, а не в КЛЕТКИ. то, что ты называешь инстинктами у клеток-результат химических реакций.