масоны правят миром?

[DarkCrusader]

с хай кика такие нокауты мм

все читаю , но нету фактов ) есть книги ) в книгах наверняка есть факты , но дело то в том... что допустим будет две книги одну назовем "наука" вторую "религия" и в каждой из них будут такие факты которые противоречат друг другу и доказывают неоспоримую свою правоту )

Изменено 13 января, 2012 пользователем DarkCrusader

[CheЗter]

Я УСТАЛ И БОЛЬШЕ НЕ БУДУ РАСПИНАТЬСЯ

[DarkCrusader]

зато я тебе минусы подарю(и всегда дарил где видел твои посты) так что ты должен быть благодарен.

Изменено 13 января, 2012 пользователем DarkCrusader

[CheЗter]

хз,нет слов =\

[Bo3me3DuE]

откуда взятся словам когда они идут не от души а от сатаны и дел его неугодных богу

[DarkCrusader]

откуда взятся словам когда они идут не от души а от сатаны и дел его неугодных богу

[FireTemptation]

ну что я вам скажу. в последнем посте кажется было написано, что мол очень много ученых иследуют Библию, а Кораном или брошурками Свидетелей Иеговы интересуется относительно мало. это абсолютно ничего не значит. Мусульманство древней Христианства как не крути. а то что вы не знаете об иследованиях Корана еще не значит что его нет. хотя я и об иследованиях Библии не слышал. че её иследовать? книжка как книжка.

теперь о религии. Религия, абсолютно любая религия, создавалась только для того, чтобы давать власть определенному кругу людей. Истино верующие люди - это побочное явление. родились бы вы мусульманской среде - были бы мусульманином и точно так же доказывали бы правдивость Корана. Родились бы в какойто мумбе-юмбе - поклонялись бы духам предков. это не имеет абсолютно никакого значения. просто в опреденный момент древнему человеку пришло в голову, что молния в небе - проявление потусторонней силы. он убедил в этом других, а потом извлек из этого профит став шаманом. точно так же со всеми существующими и существовавшими религиями. они дают власть и все. гораздо проще управлять стадом, которому с детства в голову вбивают, что власть монарха от Бога. много будет бунтарей, если с детства вбивают в голову, что нужно терпеть и воздастся?

а теперь о Боге. вот тут то и загвоздка, а что такое Бог? ни одна религия не дает правильного ответа, потому что в каждой из них Бог именно то, что дает возможность достичь нужного результата. ктото выбирает путь запугивания - у них Бог злой и карающий (в прошлом довольно много таких богов). некоторые создают добрых Богов, потому что верить в доброго Бога гораздо приятней для толпы. они охотней к нему потянутся и примут. Но результат тотже. терпи и воздастся или терпи, потому что накажут. в любом случае - ТЕРПИ и НЕ БУНТУЙ.

что касается именно христианского Бога. я не могу понять как этот Бог допускал сожжения, крестовые походы. а Русь когда хрестили, вырезали несогласных так, что и Гитлер со своими евреями нервно в сторонке курит. это добрый Бог? как он мог такое допустить? в Библии есть пример, когда Бог уничтожил Содом и Гомору. якобы там были грешники, но он спас невиновных, а города уничтожил. это сделал Бог. он наказал, потому что он Бог. также Великий Потоп. это делал Бог. он карал сам. так почему же он вдруг позволил одним людям карать другим? свобода воли? палачи сами решили карать, согрешили, но это их выбор? но почемуто Бог не наказывает этих палачей. хреститель Руси вполне нормально себе княжествовал и дальше, европейские монархи вполне не плохо наживались на восточных пряностях и тканях. я не могу принять такого Бога.

а еще. самая большая непонятка для меня. почему крестят детей? Бог дал человеку свободу воли, свободу выбора. почему же крестят детей, которые не могут сами выбрать свой путь?

ну а теперь что касается меня. я знаю, что есть некая сила, благодаря которой и происходят вещи, которые невозможно объяснить с точки зрения науки. возможно наша наука еще не достигла того уровня развития, при котором можно будет объяснить эти вещи. возможно это действительно некая высшая сила, наделенная сознанием. но для первобытного человека Богом будет человек современный, с его технологией и елементарными знаниями в физике и химии. возможно это просто некие инопланетяне, деятельность которых и вызывает непонятные проишествия в нашей жизни. так что... я знаю что чтото есть. но осознать что это - я не могу) и для себя я точно определил, что это не Исус, не Аллах, не Будда, и даже не Зевс)

зы. в догонку пару вопросов, которые не давали мне покоя еще с первого класса, когда у нас появилась странная учительница, которая вела предмет со странным названием - Катехизис.

Если Адам и Ева - первые люди, и у Адама и Евы было 2 сына, Каин и Авель. и Авель погиб от руки Каина. и Каин был изгнан из отчего дома, то где Каин нашел себе жену? откуда взялись другие люди? допустим Адам с Евой еще сделали детишек, но они все родные братья и сёстры. от такого кровосмешания не могли родится здоровые дети. человечество вымерло бы буквально через несколько поколений.

почему добрый Бог попросил Авраама принести в жертву родного сына? проверка? какая нафиг проверка? он же его реально мог убить. пролить кровь невинного человека. Бог играется жизнями как ему в голову взредед. это не правильно, это абсолютно противоречит всему тому, в чем пытаются убедить читателей Библии. да нафига Богу вообще проверки? Содом с Гоморой спалил и без всяких проверок знал кто грешники, а кто верующие.

почему в людях, сотворенных по образу и подобию божему столько злости, ненависти, подлости?

почему от созданий обдаренных свободой совести требуется слепая вера?

зы. последних 2 почему уже от более позднего возраста

Изменено 13 января, 2012 пользователем FireTemptation

[DarkCrusader]

ну что я вам скажу. в последнем посте кажется было написано, что мол очень много ученых иследуют Библию, а Кораном или брошурками Свидетелей Иеговы интересуется относительно мало. это абсолютно ничего не значит. Мусульманство древней Христианства как не крути. а то что вы не знаете об иследованиях Корана еще не значит что его нет. хотя я и об иследованиях Библии не слышал. че её иследовать? книжка как книжка.

теперь о религии. Религия, абсолютно любая религия, создавалась только для того, чтобы давать власть определенному кругу людей. Истино верующие люди - это побочное явление. родились бы вы мусульманской среде - были бы мусульманином и точно так же доказывали бы правдивость Корана. Родились бы в какойто мумбе-юмбе - поклонялись бы духам предков. это не имеет абсолютно никакого значения. просто в опреденный момент древнему человеку пришло в голову, что молния в небе - проявление потусторонней силы. он убедил в этом других, а потом извлек из этого профит став шаманом. точно так же со всеми существующими и существовавшими религиями. они дают власть и все. гораздо проще управлять стадом, которому с детства в голову вбивают, что власть монарха от Бога. много будет бунтарей, если с детства вбивают в голову, что нужно терпеть и воздастся?

а теперь о Боге. вот тут то и загвоздка, а что такое Бог? ни одна религия не дает правильного ответа, потому что в каждой из них Бог именно то, что дает возможность достичь нужного результата. ктото выбирает путь запугивания - у них Бог злой и карающий (в прошлом довольно много таких богов). некоторые создают добрых Богов, потому что верить в доброго Бога гораздо приятней для толпы. они охотней к нему потянутся и примут. Но результат тотже. терпи и воздастся или терпи, потому что накажут. в любом случае - ТЕРПИ и НЕ БУНТУЙ.

что касается именно христианского Бога. я не могу понять как этот Бог допускал сожжения, крестовые походы. а Русь когда хрестили, вырезали несогласных так, что и Гитлер со своими евреями нервно в сторонке курит. это добрый Бог? как он мог такое допустить? в Библии есть пример, когда Бог уничтожил Содом и Гомору. якобы там были грешники, но он спас невиновных, а города уничтожил. это сделал Бог. он наказал, потому что он Бог. также Великий Потоп. это делал Бог. он карал сам. так почему же он вдруг позволил одним людям карать другим? свобода воли? палачи сами решили карать, согрешили, но это их выбор? но почемуто Бог не наказывает этих палачей. хреститель Руси вполне нормально себе княжествовал и дальше, европейские монархи вполне не плохо наживались на восточных пряностях и тканях. я не могу принять такого Бога.

а еще. самая большая непонятка для меня. почему крестят детей? Бог дал человеку свободу воли, свободу выбора. почему же крестят детей, которые не могут сами выбрать свой путь?

ну а теперь что касается меня. я знаю, что есть некая сила, благодаря которой и происходят вещи, которые невозможно объяснить с точки зрения науки. возможно наша наука еще не достигла того уровня развития, при котором можно будет объяснить эти вещи. возможно это действительно некая высшая сила, наделенная сознанием. но для первобытного человека Богом будет человек современный, с его технологией и елементарными знаниями в физике и химии. возможно это просто некие инопланетяне, деятельность которых и вызывает непонятные проишествия в нашей жизни. так что... я знаю что чтото есть. но осознать что это - я не могу) и для себя я точно определил, что это не Исус, не Аллах, не Будда, и даже не Зевс)

зы. в догонку пару вопросов, которые не давали мне покоя еще с первого класса, когда у нас появилась странная учительница, которая вела предмет со странным названием - Катехизис.

Если Адам и Ева - первые люди, и у Адама и Евы было 2 сына, Каин и Авель. и Авель погиб от руки Каина. и Каин был изгнан из отчего дома, то где Каин нашел себе жену? откуда взялись другие люди? допустим Адам с Евой еще сделали детишек, но они все родные братья и сёстры. от такого кровосмешания не могли родится здоровые дети. человечество вымерло бы буквально через несколько поколений.

почему добрый Бог попросил Авраама принести в жертву родного сына? проверка? какая нафиг проверка? он же его реально мог убить. пролить кровь невинного человека. Бог играется жизнями как ему в голову взредед. это не правильно, это абсолютно противоречит всему тому, в чем пытаются убедить читателей Библии. да нафига Богу вообще проверки? Содом с Гоморой спалил и без всяких проверок знал кто грешники, а кто верующие.

почему в людях, сотворенных по образу и подобию божему столько злости, ненависти, подлости?

[Bo3me3DuE]

ну что я вам скажу. в последнем посте кажется было написано, что мол очень много ученых иследуют Библию, а Кораном или брошурками Свидетелей Иеговы интересуется относительно мало. это абсолютно ничего не значит. Мусульманство древней Христианства как не крути. а то что вы не знаете об иследованиях Корана еще не значит что его нет. хотя я и об иследованиях Библии не слышал. че её иследовать? книжка как книжка.

теперь о религии. Религия, абсолютно любая религия, создавалась только для того, чтобы давать власть определенному кругу людей. Истино верующие люди - это побочное явление. родились бы вы мусульманской среде - были бы мусульманином и точно так же доказывали бы правдивость Корана. Родились бы в какойто мумбе-юмбе - поклонялись бы духам предков. это не имеет абсолютно никакого значения. просто в опреденный момент древнему человеку пришло в голову, что молния в небе - проявление потусторонней силы. он убедил в этом других, а потом извлек из этого профит став шаманом. точно так же со всеми существующими и существовавшими религиями. они дают власть и все. гораздо проще управлять стадом, которому с детства в голову вбивают, что власть монарха от Бога. много будет бунтарей, если с детства вбивают в голову, что нужно терпеть и воздастся?

а теперь о Боге. вот тут то и загвоздка, а что такое Бог? ни одна религия не дает правильного ответа, потому что в каждой из них Бог именно то, что дает возможность достичь нужного результата. ктото выбирает путь запугивания - у них Бог злой и карающий (в прошлом довольно много таких богов). некоторые создают добрых Богов, потому что верить в доброго Бога гораздо приятней для толпы. они охотней к нему потянутся и примут. Но результат тотже. терпи и воздастся или терпи, потому что накажут. в любом случае - ТЕРПИ и НЕ БУНТУЙ.

что касается именно христианского Бога. я не могу понять как этот Бог допускал сожжения, крестовые походы. а Русь когда хрестили, вырезали несогласных так, что и Гитлер со своими евреями нервно в сторонке курит. это добрый Бог? как он мог такое допустить? в Библии есть пример, когда Бог уничтожил Содом и Гомору. якобы там были грешники, но он спас невиновных, а города уничтожил. это сделал Бог. он наказал, потому что он Бог. также Великий Потоп. это делал Бог. он карал сам. так почему же он вдруг позволил одним людям карать другим? свобода воли? палачи сами решили карать, согрешили, но это их выбор? но почемуто Бог не наказывает этих палачей. хреститель Руси вполне нормально себе княжествовал и дальше, европейские монархи вполне не плохо наживались на восточных пряностях и тканях. я не могу принять такого Бога.

а еще. самая большая непонятка для меня. почему крестят детей? Бог дал человеку свободу воли, свободу выбора. почему же крестят детей, которые не могут сами выбрать свой путь?

ну а теперь что касается меня. я знаю, что есть некая сила, благодаря которой и происходят вещи, которые невозможно объяснить с точки зрения науки. возможно наша наука еще не достигла того уровня развития, при котором можно будет объяснить эти вещи. возможно это действительно некая высшая сила, наделенная сознанием. но для первобытного человека Богом будет человек современный, с его технологией и елементарными знаниями в физике и химии. возможно это просто некие инопланетяне, деятельность которых и вызывает непонятные проишествия в нашей жизни. так что... я знаю что чтото есть. но осознать что это - я не могу) и для себя я точно определил, что это не Исус, не Аллах, не Будда, и даже не Зевс)

зы. в догонку пару вопросов, которые не давали мне покоя еще с первого класса, когда у нас появилась странная учительница, которая вела предмет со странным названием - Катехизис.

Если Адам и Ева - первые люди, и у Адама и Евы было 2 сына, Каин и Авель. и Авель погиб от руки Каина. и Каин был изгнан из отчего дома, то где Каин нашел себе жену? откуда взялись другие люди? допустим Адам с Евой еще сделали детишек, но они все родные братья и сёстры. от такого кровосмешания не могли родится здоровые дети. человечество вымерло бы буквально через несколько поколений.

почему добрый Бог попросил Авраама принести в жертву родного сына? проверка? какая нафиг проверка? он же его реально мог убить. пролить кровь невинного человека. Бог играется жизнями как ему в голову взредед. это не правильно, это абсолютно противоречит всему тому, в чем пытаются убедить читателей Библии. да нафига Богу вообще проверки? Содом с Гоморой спалил и без всяких проверок знал кто грешники, а кто верующие.

почему в людях, сотворенных по образу и подобию божему столько злости, ненависти, подлости?

почему от созданий обдаренных свободой совести требуется слепая вера?

зы. последних 2 почему уже от более позднего возраста

Если бы ты хоть немного знал историю то неписал бы этой ахинеи,Ислам возник как религия в 7 веке нашей эры.

О какой власти религии ты пишеш?возможно это и было раньше но это было на совести нечистых людей как раз и прикрывающихся религией каторая как раз и отвергает всякое насилие и власть над братьями своими ближними,просто люди в силу своих свинских наклонностей,ущербности своего разума написали свои законы под законы божьи,извратили суть Слова и прикрылись книгой смысл которой им был даже непонятен,Христианство несет в себе в первую очередь любовь ко всему живому на нашей планете и отвергает всякое насилие хотя есть исключения такие как Отечественная война 1941-1945,но тогда на кону было выживание русского народа и и взять в руки оружие было просто необходимо,к слову в те годы воевало много священников.

Не надо судить 2-мя критериями,вот это белое а это вот черное.Жизнь-это нюансы которые окрашены в разные тона,как легко и просто винить Бога во всех своих неудачах,научитесь видеть первоисточник своих проблем в самом себе.

[CheЗter]

на все вопросы сложно ответить потому что еще не вымыл пол мама орет

я думаю этим ты отлично показал нам, что все сказаное тобой имеет вес.

[DarkCrusader]

я думаю этим ты отлично показал нам, что все сказаное тобой имеет вес.

я думаю этим ты показал какой ты даун...заметь ты привел тут только трллинг и срач и ни 1 факта...на твоем месте я бы зарылся и замолчал, так стало бы стыдно что нечего ответить школьнику(11 класс-тоже школа)....что нехватает знаний истории всемирной, истории той же России и проч. и проч....

з.ы. лучшеб дарил бы плюсики а то я минусы дарить перестану...а не позорился бы)))) да вымыл пол, плохо что помогаю пожиорй маме???)

[CheЗter]

я думаю этим ты показал какой ты даун...заметь ты привел тут только трллинг и срач и ни 1 факта...на твоем месте я бы зарылся и замолчал, так стало бы стыдно что нечего ответить школьнику(11 класс-тоже школа)....что нехватает знаний истории всемирной, истории той же России и проч. и проч....

з.ы. лучшеб дарил бы плюсики а то я минусы дарить перестану...а не позорился бы)))) да вымыл пол, плохо что помогаю пожиорй маме???)

повторяю для ё*таких как ты*х

• я клал на ваши принципы
  
• мне пох на ваши доказательства, т.к. "а вот там было чудо" или "а вот тот хрен с горы сказал тото тото " это очень убедительный пруф
  
• Глеб (2:44) : куда смотрит Чак?
  
• ты правда думаеш что мне нечего отвеить? у меня уже желания с вами идиотами разговаривать попусту пропало, вы шизики двинутые как не крути будите думать что регилия это как кокс+секс+затяжной прыжек, ткоа круче и причом упорно навязывать свою дебильную теорию немсотря на все апровержения и полное отсутствие фактов которые способствовали подкреплению вашей теории ( Problems? пункт 2)
  
• и да, слова человека школьника живушего с мамой на меня окажут очень большое влияние
  
• дада, здесь я себя чувствею авном, (но немогу не спросить)но у вас вся семья такая пришибленая если ты говориш что вы там истину много лет искали все вместе, я надеюсь ты какойнить суровый Равин 16 лет, это хоть както оправдает твою двинутость
  
• и мне очень жаль (яб даже сказал "я удевлен") что тебя еше в дурке не закрыли
  

фух.. да агр агр агр, ну чо паделаеш

и о какой к хренам истории россии ты говориш? совсем там уже е*ударился*я ?

и я очень надеюсь на то что тебя часто бьют ногами , за твой "интилект" если зазубривание литературы определенной направленности можно так назвать

паливаем авном, го го го посаны юные равины

смотрю вы зависли, утром приду - проверю как вы себя вели

Изменено 13 января, 2012 пользователем CheЗter

[DarkCrusader]

я не полью тебя говном, хоть мог бы сделать это в 2 раза эффектнее и красивее чем ты...

по факту-по твоему убедительный аргумент то что я фанатик? семьей ищем? батя и брат веруют так себе....папа считает что мб и есть высший разум....брат верит как многие, но считает что молиться и ходить в храм не обязательно....мама за 20 перечила скажу тебе тоны светской и религиозной литературы.... ее IQ тоже наверное тоннами над мерять а не %....

а по факту: я привел высказываения ломоносова,паскаля, пушкина, дарвина, майера....привел тебе номера страниц на которых запечетлены НАУНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ событий библии....

привел книги в которых говорятся научно обоснованные ответы на все возражения и вопросы.... у тебя хоть какая то литература читана??? еслиб ты знал историю Росии, даже переписанную массонами(какую преподаютс сейчас-т.е. искаженную) то знал бы что Русский человек НЕ ЖИЛ БЕЗ БОГА. "Без Бога-не до порога"(с) народная мудрость....

прочти книгу Моуди "Жизнь после смерти"-ЧИСТО НАУЧНАЯ ЛИТЕРАТУРА БЕЗ ТЕНИ РЕЛИГИИ....(тут случаи со всех концов мира собранные учеными.)

или Серафима Роуза "Жизнь после смерти"-она с религиозным оттенком, но с научными фактами

бугагагаа-ты мне что то пытаешся сказать???))))да я живу с мамой но, парень, ты вы теме науки и религии ни уха ни рыла прости за выражение....ЧТО ТЫ МОЖЕШ ПРЕДСТАВИТЬ КРОМЕ СРАЧА И ПЛЕВАНИЯ СЛЮНОЙ? еслиб ты прочел хоть те страницы которые я тебе указал....то у тебя была бы возможность подискуссиоровать, а не посрацо.....

ты показал что знаеш меньше школьника.....все знания-обрывки фильмов или чего то с телека и нета.....ничего-ничего по фактам...даже высказываний Ленина и Маркса(ярых антирилигиозных атеистов, наверное незнаеш)......

твоя жизнь=работа, развлечения в реале, мб семья, игра, как бы сказал фримен(хоть не люблю приводить, но фримен=это ваш уровень: "жрать, срать, ржать")

удачи....))))

и еще, как связанны раввины(иудеи) и Христиане?))))

ВСЕМ КОГО ЗАИНТЕРЕСОВАЛА ТЕМА, ЧТОБ ПОНЯТЬ О ЧЕМ ИДЕТ РЕЧЬ ПРИДЕТСЯ ЧИТАТЬ ВСЕ ПОСЛЕДНИЕ 2 СТРАНИЦЫ.....ТЕМА СЛИШКОМ СЛОЖНАЯ, ПЕРЕД ЗАДАВАНИЕМ ТУПЫХ ВОПРОСОВ СОВЕТУЮ ПОЧИТАТЬ ЛЮБУЮ ИЗ КНИГ ПРЕДЛОЖЕННЫХ МНОЙ, ИЛИ ХОТЯБЫ СТРАНИЦЫ КОТОРЫЕ ПИСАЛ, ИЛИ РОУЗИ(ЧИСТО СВТЕСКО-НАУЧНАЯ КНИГА) "ЖИЗНЬ ПОСЛЕ СМЕРТИ"

[FireTemptation]

ИТАК ДЛЯ НАЧАЛА мусульманство зародилось(точно не помню) на 400-600 лет пожже Христианства...

тут согласен. мой феил

далее, кроме священного писания, есть священное предание, в нем не так точны факты, не все мб даже точная правда...но даже по Библии у Адама и Евы еще были дети и не мало....т.к. это были первые люди, грхопадение было только что свершено, в них еще не было столько грязи, поверь не было тогда таких наследственных болезней-болезни следствия греха, потому то как сказал господь "Плодитесь и размножайтесь" и не было болезней в результате кровосмешения в первые века жизни... ти люди тогда жили еще значительно дольше нашего, т.к. не так далеко отошли от человека, сотворенного по образу и подобию Божьему... адам жил бльше 900 лет как написанно.... и далее уже пошли люди по 700 лет, и на снижение....

это не ответ. следуя этой логике еще через 2000 лет дети рождаясь будут сразу умирать, потому что грязи становится все больше и больше.

уродства от близкородственных связей вызваны генами, это доказано наукой. отсюда вывод: либо в библии описаны не "люди" либо в библии описана вообще вымышленная история. но и это еще не все. допустим, что Адам и Ева были созданы идеальными, без ошибок в генах. потому и их дети могли спать друг с другом и рожать здоровых детей. но изза первородного греха, принесенного на землю Адамом и Евой человечество оказалось "проклятым" и со временем начали появлятся ошибки в генах. (я как быдло-кодер, но всеже програмист, знаю, что в идеально написаном коде не возникают ошибки. в коде а=1;б=1; а+б=2 всегда, как не крути. ошибки могут не проявлятся в некоторых случаях и проявлятся в других в одном и томже коде только в том сучае, если они допущены. если же ошибок нет, то они и не появятся сами по себе но это так, лирика). накопление этих ошибок и приводило к появлению генетических уродств и якобы изза этого Богу пришлось запретить близкородственные связи. но возникает одно НО! неужели всеведущий Бог не знал к чему преведут близкородственные связи спустя несколько сотен поколений? конечно же знал, но допустил это и тем самым обрек на мучения еще не рожденных, ни в чем не виноватых детей. неужто так трудно было наклепать пару сотен парочек, поселить их дето неподалеку и запретить близкородственные связи сразу? ну или вобщем зачем было доброму и состраающему Богу вешать на людей проклятие, которое стало портить им гены и приводить к дегенерации рассы? да и вообще вся эта история с первородным грехом. разве это справедливо что новорожденный ребенок уже грешен и обязан всю жизнь искупать то, в чем неповинен!

далее-Бог всеведущ, потому он знал (заранее) что Авраам послушаетс, и заранее Знал что недопустит этого....это пример прежде всего дял последующих людей-безграничной веры, и тому, как Господь награждает за нее(от него произошел весь израильский народ)

не кажется ли вам это иррациональным? простая аналогия. о начале войны руководство государства сообщает граждан не через СМИ и радиовещание, а путем передачи из уст в уста. тобишь Авраам там потом комуто рассказал как было, а тот еще комуто, а там еще дальше и пошло поехало. потому что в то время еще не было библии, люди не могли её прочесть и понять какой классный пример и поучительный. всемогущий Бог мог бы чтото и поглобальней придумать, чтоб показать людям пример.

Содом с гоморрой-читаем, что в них жил родственник Авраама-праведный Лот....с семейством...господь зная что он 1 не развратился послал к нему ангела предупредить, но Лот стал молить, "Господи, а ради 100 праведников пощадиш города?" ответ как знаем был положительный, потом спросил, а если не 100, а 50?-тоже сказал Бог что пощадит, а ради 10? и ради 10-пощажу...но там не нашлось и стольки....более того... ангел явился в виде молодого юноши, а жители хотели(мужики) собраться изнасиловать его(незнали что ангел), Лот пытался им противоречить, но они весьма неблагоразумно дерзнули вломиться в дом, и все ослепли...

содом с гоморрой пример нечестия, и до какой степени может оно дойти....

не вырывай слова из контекста. вопрос не в том, почему и как они были сожжены, а в том почему Бог перестал карать самолично и позволил в дальнейшем решать этот вопрос людям? люди, спустя столько поколений надложенное проклятие их очень извратило, явно не могли справлятся с этим хорошо. и под предлогом воли Божей натворили очень много зла. либо это действительно воля Божья либо что?

далее... ты в курсе что демоны тоже были ангелами, а сатана-самым главным, но он возгордился и пал....до такой степени, что представить невозможно, т.к. демоны-полная противоположность ангелам стали, можно сказать-чистое зло, тоже не сразу, постеменно...как говорится выше взберешся-больнее падать...а они были очень "светлыми"....

вот и подумай, почему люди так могут опускаться....как уже писал-Бог даровал всем свободу воли....ты можеш стать Преподобным, можеш стать черным и мерзким как бес...

что значит возгордились и пали? откуда в них взялась гордость, если её не вложили изначально? почему всеведущий Бог вообще создал павших ангелов? не создал бы - не пали бы - не искушали бы людей усугубляя ихнеё положение.

все что тут написано-простовато и грубовато....но для вашего уровная знакний-просто и наглядно..... ты видимо не читал то что я писал выше-про ученых, религию и науку...а еще странички(всего несолько страниц из Закона Божия) или другие книги....уже яркие там доказательсва....

всем споки я мыть пол и спать

не стану отрицать, книги я не читал. но и про уровень знаний так не стоит. знаете, ведь снисходительное отношение тоже не добродетель.

[Bo3me3DuE]

я не полью тебя говном, хоть мог бы сделать это в 2 раза эффектнее и красивее чем ты...

по факту-по твоему убедительный аргумент то что я фанатик? семьей ищем? батя и брат веруют так себе....папа считает что мб и есть высший разум....брат верит как многие, но считает что молиться и ходить в храм не обязательно....мама за 20 перечила скажу тебе тоны светской и религиозной литературы.... ее IQ тоже наверное тоннами над мерять а не %....

а по факту: я привел высказываения ломоносова,паскаля, пушкина, дарвина, майера....привел тебе номера страниц на которых запечетлены НАУНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ событий библии....

привел книги в которых говорятся научно обоснованные ответы на все возражения и вопросы.... у тебя хоть какая то литература читана??? еслиб ты знал историю Росии, даже переписанную массонами(какую преподаютс сейчас-т.е. искаженную) то знал бы что Русский человек НЕ ЖИЛ БЕЗ БОГА. "Без Бога-не до порога"(с) народная мудрость....

прочти книгу Моуди "Жизнь после смерти"-ЧИСТО НАУЧНАЯ ЛИТЕРАТУРА БЕЗ ТЕНИ РЕЛИГИИ....(тут случаи со всех концов мира собранные учеными.)

или Серафима Роуза "Жизнь после смерти"-она с религиозным оттенком, но с научными фактами

бугагагаа-ты мне что то пытаешся сказать???))))да я живу с мамой но, парень, ты вы теме науки и религии ни уха ни рыла прости за выражение....ЧТО ТЫ МОЖЕШ ПРЕДСТАВИТЬ КРОМЕ СРАЧА И ПЛЕВАНИЯ СЛЮНОЙ? еслиб ты прочел хоть те страницы которые я тебе указал....то у тебя была бы возможность подискуссиоровать, а не посрацо.....

ты показал что знаеш меньше школьника.....все знания-обрывки фильмов или чего то с телека и нета.....ничего-ничего по фактам...даже высказываний Ленина и Маркса(ярых антирилигиозных атеистов, наверное незнаеш)......

твоя жизнь=работа, развлечения в реале, мб семья, игра, как бы сказал фримен(хоть не люблю приводить, но фримен=это ваш уровень: "жрать, срать, ржать")

удачи....))))

и еще, как связанны раввины(иудеи) и Христиане?))))

ВСЕМ КОГО ЗАИНТЕРЕСОВАЛА ТЕМА, ЧТОБ ПОНЯТЬ О ЧЕМ ИДЕТ РЕЧЬ ПРИДЕТСЯ ЧИТАТЬ ВСЕ ПОСЛЕДНИЕ 2 СТРАНИЦЫ.....ТЕМА СЛИШКОМ СЛОЖНАЯ, ПЕРЕД ЗАДАВАНИЕМ ТУПЫХ ВОПРОСОВ СОВЕТУЮ ПОЧИТАТЬ ЛЮБУЮ ИЗ КНИГ ПРЕДЛОЖЕННЫХ МНОЙ, ИЛИ ХОТЯБЫ СТРАНИЦЫ КОТОРЫЕ ПИСАЛ, ИЛИ РОУЗИ(ЧИСТО СВТЕСКО-НАУЧНАЯ КНИГА) "ЖИЗНЬ ПОСЛЕ СМЕРТИ"

да не распинайся ты переде этой гопотой,он кроме ложки кокса н...я незнает,наркоман сразу видно-потяренная душа для общества,пишет какую то ахинею про какого то чака нориса(причем тут он?)и думает что его посты наделены смыслом.

[CheЗter]

мммммм какой ты классный)

мне сделать репост?

хотя давай допишем еше несколько пунктов

• все книги которые ты привел в пример были написаны давненько да и люди которых ты привел в пример жили не в наше время - уже не актуальная инфа
  
• наших сограждан я даже слушать не собираюсь в этом вопросе, т.к. наша наука - "авось стайл" и их довады я буду учитывать в самую последнюю очаредь
  
• тебе привет от глеба Глеб (3:25) : вот это маразматик хДДД
  
• Россия да...... как только появится возможнасть (а она скорее всего появится) я из этого гадюшника уеду как можно дальше, а ты сиди дальше, с богом
  
• интересный рассказ променя, бида твоя в том что я такое гавнише религиозное никогдане не сталбы читать т.к. это пустая трата времени, такие кники пишут не для того чтобы просвешать (ничо , подрастеш - МБ поймеш)
  
• фримен... не, я ни 1 серии не смотрел, такой паток гавна не для меня, а ты смотри, жри сри спи , вобшем развлекайся
  
• я не отрицаю сужествования чегото там "высшего разума" и т.п. но, по факту его нет, приведи мне хоть 1 реально факт обшеизвестный доказываюший твою гипотизу, ФАКТ а не косвенное доказательсво и т.п. церковную хренатель
  

Изменено 13 января, 2012 пользователем CheЗter

[DarkCrusader]

тут согласен. мой феил

=)

это не ответ. следуя этой логике еще через 2000 лет дети рождаясь будут сразу умирать, потому что грязи становится все больше и больше.

уродства от близкородственных связей вызваны генами, это доказано наукой. отсюда вывод: либо в библии описаны не "люди" либо в библии описана вообще вымышленная история. но и это еще не все. допустим, что Адам и Ева были созданы идеальными, без ошибок в генах. потому и их дети могли спать друг с другом и рожать здоровых детей. но изза первородного греха, принесенного на землю Адамом и Евой человечество оказалось "проклятым" и со временем начали появлятся ошибки в генах. (я как быдло-кодер, но всеже програмист, знаю, что в идеально написаном коде не возникают ошибки. в коде а=1;б=1; а+б=2 всегда, как не крути. ошибки могут не проявлятся в некоторых случаях и проявлятся в других в одном и томже коде только в том сучае, если они допущены. если же ошибок нет, то они и не появятся сами по себе но это так, лирика). накопление этих ошибок и приводило к появлению генетических уродств и якобы изза этого Богу пришлось запретить близкородственные связи. но возникает одно НО! неужели всеведущий Бог не знал к чему преведут близкородственные связи спустя несколько сотен поколений? конечно же знал, но допустил это и тем самым обрек на мучения еще не рожденных, ни в чем не виноватых детей. неужто так трудно было наклепать пару сотен парочек, поселить их дето неподалеку и запретить близкородственные связи сразу? ну или вобщем зачем было доброму и состраающему Богу вешать на людей проклятие, которое стало портить им гены и приводить к дегенерации рассы? да и вообще вся эта история с первородным грехом. разве это справедливо что новорожденный ребенок уже грешен и обязан всю жизнь искупать то, в чем неповинен!

да, будут умирать, уже ты не замечаеш? в россии на 100 рожденных миниум 10 больные... и сколько то мертворожденных....есть такая штука в церкви-как исповедь...в православии(не как в католицизме индульгенции) -она бесплатна...но грех снимется не тогда когда ты исповедуешся, а если ты исповедуешся ИСКРЕННЕ(Бог видит)...таким бразом-цепь греха прирывается...Ленин разрешил аборты...сталин запретил...потом снова разрешили...вот и идут отсюда же больные дети...все в ген-коде..."проклятье до 4 колена(поколения) в роду грешника, благословение до 7го колена в роду праведника"(кстати тоже-благословение по милости Божьей, следуя писанию идет дольше)

не кажется ли вам это иррациональным? простая аналогия. о начале войны руководство государства сообщает граждан не через СМИ и радиовещание, а путем передачи из уст в уста. тобишь Авраам там потом комуто рассказал как было, а тот еще комуто, а там еще дальше и пошло поехало. потому что в то время еще не было библии, люди не могли её прочесть и понять какой классный пример и поучительный. всемогущий Бог мог бы чтото и поглобальней придумать, чтоб показать людям пример.

да-нечалось из уст в уста....но уже через 2-3 поколения после Авраама появились первые рукописи...Еврейский народ один из наиболее интересных-т.к. берег "свое", свою историю оч тщательно....

не вырывай слова из контекста. вопрос не в том, почему и как они были сожжены, а в том почему Бог перестал карать самолично и позволил в дальнейшем решать этот вопрос людям? люди, спустя столько поколений надложенное проклятие их очень извратило, явно не могли справлятся с этим хорошо. и под предлогом воли Божей натворили очень много зла. либо это действительно воля Божья либо что?

Он не карал самолично, так же как сейчас-цунами, так и тогда "огнь с неба" могли быть метеориты и т..п. все что есть в религии-научно обосновывается если покопаться(давно же было) вопрос в том, что кто заслжил-те и погибли...или зачастую-смерть спасает челоека от ада...тоже по Промыслу....еслиб дальше жил-нагрешил бы так что уже не спассся. есть история, у матери заболел сын смертельно, но она так молила Бога чтоб выздровил, я вился ангел и сказал, он вырастет и станет очень жестоким и злым сердцем, и в конце убьет тебя, а сам закончит жизь на плахе после многого зла людям...но она не послушала и по ее молитве он выздровил... подростая он попал в дурное влияние в все было так как сказал ангел....это просто история, даж типа сказки мб-но она отвечает на твой вопрос...

что значит возгордились и пали? откуда в них взялась гордость, если её не вложили изначально? почему всеведущий Бог вообще создал павших ангелов? не создал бы - не пали бы - не искушали бы людей усугубляя ихнеё положение.

в них бал как и сейчас в людях-изначально свобода воли... служить и любить Бога или же нет....это были первые существа, незнавшие мир, следовательно, все чуства и влияниия мысли и проч. как разумным им свойственны. в Библии нет об этом сколько он был добрым, миллионы ли лет или сразу пал, но пал за столько лет он настолько, что он уже зло-"лжец и отец лжи"....

и совретил с собой много других ангелов....время не указанно естественно-а есть ли вы этом для нас значение ? по Библии это было еще ДО сотворения видимого мира, следовательно известных нам единиц измерения времени....только наш видимый мир подвержен влиянию времени, т.к. и время сотворено Богом... "у Бога 1 день как тысяча лет и тысяча лет как 1 день", тоже условно конечно 1000 лет....очень ОООООЧЕНЬ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕШ как советую найти в инете книгу "закон Божий" и прочесть самое начало-о сотворении мира...дело в том что там в словах "творил" "день" и т.п. замешано такое-что слово которое употребленно в еврейском и переводилось на славянский как "день" дословно значит"отрезок времени"-неизвестно какой. просто "промежутк времени" то есть "в 1й промежуток времени Бог сотворил то-то".....там несколько страниц но они прольют свет на то что вы считаете фантастическим и мифическим...все очень просто

не стану отрицать, книги я не читал. но и про уровень знаний так не стоит. знаете, ведь снисходительное отношение тоже не добродетель.

не отрицаю..то что ты не швыряеш го*но как честор-уже показывает что знакния какие то есть

твой текст-выделил курсивом. мои ответы-простой почерк.

Изменено 13 января, 2012 пользователем DarkCrusader

[FireTemptation]

и опять в большинстве своем ответы не по вопросу. вопрос зачем обрекать на гибель проклиная?

почему проклятье до 4 колена? почему дети держат ответ за грехи родителей? да в конце концов зачем создавать людей, зная что они падут, как пали ангелы? зачем давать свободу воли и жестоко наказывать за неповиновение? это всеравно что положить перед ребенком конфету и сказать: можешь её сьесть, а можешь оставить. я хочу, чтоб ты её не трогал, но не запрещаю сьесть. но если ты сьешь, то когда-нибудь позже ты будешь за это жестоко наказан. точно так же как и с яблоком. сказать, что нельзя по всеже позволить это сделать. как Ева могла понять какое будет наказание, если она еще не знала страданий в своей жизни. вот просто нельзя, без толкового объяснения причины. это действия справедливого, сострадающего Бога?

и что значит не карал самолично? огонь с неба снизашел просто так? или дождь не прекращался сам по себе? я не имею ввиду что он там поставил плаху и самолично головы рубил, но как никак карал именно Бог, а не стихия.

и еще одно. как быть с людьми, которым тупо не повезло родится индусом, мусульманином или еще кемто? про насильное крещение детей я уже писал, но вы както этот момент упустили. вот родился ребенок в семье мусульман. и вырос с него добропорядочный мусульманин. и прожил он всю жизнь по букве Корана. и родил детей, которых тоже воспитал в исламе и? и это непрерывная цепь людских душ, которые от самого своего рождения и до самой смерти обречены...

Изменено 13 января, 2012 пользователем FireTemptation

[DarkCrusader]

мммммм какой ты классный)

мне сделать репост?

хотя давай допишем еше несколько пунктов

• все книги которые ты привел в пример были написаны давненько да и люди которых ты привел в пример жили не в наше время - уже не актуальная инфа
  
• наших сограждан я даже слушать не собираюсь в этом вопросе, т.к. наша наука - "авось стайл" и их довады я буду учитывать в самую последнюю очаредь
  
• тебе привет от глеба Глеб (3:25) : вот это маразматик хДДД
  
• Россия да...... как только появится возможнасть (а она скорее всего появится) я из этого гадюшника уеду как можно дальше, а ты сиди дальше, с богом
  
• интересный рассказ променя, бида твоя в том что я такое гавнише религиозное никогдане не сталбы читать т.к. это пустая трата времени, такие кники пишут не для того чтобы просвешать (ничо , подрастеш - МБ поймеш)
  
• фримен... не, я ни 1 серии не смотрел, такой паток гавна не для меня, а ты смотри, жри сри спи , вобшем развлекайся
  
• я не отрицаю сужествования чегото там "высшего разума" и т.п. но, по факту его нет, приведи мне хоть 1 реально факт обшеизвестный доказываюший твою гипотизу, ФАКТ а не косвенное доказательсво и т.п. церковную хренатель
  

мироточащие иконы....ученые провели эксперемент, откуда же выделяется из досок эта пахнущая жидкость...а иногда из простых БУМАЖНЫХ из ксеркса икон....процес выяснилос-неземной...обратный ядерному разложению...при нем(формулу привести?) материя превращается в энерегию....а тут....ученые только руками разводли-непонятно откуда берущаяся энерегия которую приборы не фиксированли преобразовывалась в материю.....так же с кровоточащими иконами...доказательсво существования Христа -Туринская плщеница... СОТНИК(задумайся, сотни-и заметь-не русских, их близко не было, а зарубежных ученых) исследовали....чего они наиссчледовали писать не буду-тебе это как ты писал не интересно...а стенет интересно-загуглиш книгу "туринская плщеница" или хотяб брошюрку(такие есть)

удачи....ты вот как раз ни 1 факта и не привел....достаевский устрел?)))) философия не старится....

современные ученые? в основном японцы....и европейцы протестанты и атеисты...взвешивают тело после смерти-вычисляют вес души, отлавливают приборами отрицательные "кси пси поля", которые по их словам явно тяготеют к полюсу отрицательности, разложения, смерти, зла и тлена....как думаеш какие такие тонкие энергии тяготеют к "злому полюсу"(условно называли ученые все отрицательные явления, связанные со смертью, разрушением и хаосом)??? мб демоны??а? невидмое зло?

удачи....ВЫ ПАЛЕВАЕТЕ В ИНФОРМАЦИИ ГОРЫ ЛИТЕРАТУРЫ, ИНЕ-ЛОМИТСЯ ОТ НЕЕ....(прада есть и дезинформация, но поменьше)

что скажеш? я тебе сказал тут этого форума дай Бог хватит чтоб уместить НАУЧНЫЕ факты, которые поддерживают в итоге РЕЛИГИЮ, именно более всего-христианство.

[kuzina]

оо где же оффка

мироточащие иконы это не только глупый фокус, но и религиозный фетишь, идол, если б я была христьянкой меня бы это сильно огорчало, так же как и торговля таинствами к примеру

[Bo3me3DuE]

оо где же оффка

это кто?

[DarkCrusader]

и опять в большинстве своем ответы не по вопросу. вопрос зачем обрекать на гибель проклиная?

почему проклятье до 4 колена? почему дети держат ответ за грехи родителей? да в конце концов зачем создавать людей, зная что они падут, как пали ангелы?

падут не все. "созижду церковь мою и врата адовы не одолеют ее"....я писал больше всех вас....я писал что тема СЛИШКОМ сложна...мои посты-это просто ключ, тебя заинтриговало зачем все это? книги что я привел.

а люди созданы чтобы уподобиться Богу. заметьвсе свойства в них изначально Божьи: творить, люить, и т.д. и т.п...

ты не вериш что я устал? если тебе и правда интересно но лень читать-можно каждый день по минут 30(пока гамаю) болтать в скайпе...больше свободного времени нету прости....

ну и читать....те вопросы которые задал ты только что-это чотко по катехизису(книга "катехизис") это элементарные вопросы новоначального, и поскльку они самые начальные и ответы на них есть элементарно в самой первой книге на пути к познанию "как, почему, зачем" я не буду тут отвечать и убиваться...нет смысла-15 минут погуглить... найти катехизис и прочесть ответ(найти вопрос в оглавлении) на свой вопрос.

еще раз задумайся, кого обрек Бог? никого. люди которые не слушают Его заповеди-обрекают себя сами. почему до 4 колена? вот тут не скажу точно(всего школоло как я не упомнит) поищи в толкованиях или в других книгах.... посмотри мне 18, а ты надеешся что я настрочив сочинение на 4 странцы, и 2 ночи а мне в 6 втсавать буду отвечать на ВСЕ вопросы. я ответил на основное как умел. а в книгах-убедительнее, лучше, понятнее....советую читать....адже если останешся атеистом-тебе пригодится для общего развития..хоть не будеш путать что раньше ислам или христиансво....прости....я бы и сам посмарел катехизиз но уже сон срубает....слабо начинаю понимать что ты требуеш(((((((

удачи (з.ы. ты поумнее честора, мб ты и докапаешся и поймеш что и как в мире)

[kuzina]

это кто?

бог

[Bo3me3DuE]

бог

название смутило меня

[DarkCrusader]

оо где же оффка

мироточащие иконы это не только глупый фокус, но и религиозный фетишь, идол, если б я была христьянкой меня бы это сильно огорчало, так же как и торговля таинствами к примеру

докозательсво твоего сообщения(если есть)(вашего, про фетиш) посмотрю завтра...это не ответ. я тебе сказал то что ислледовали ученые и не раз. рассказал что проиходит чисто химически....

оффку если будет желание и время поищу....я читал в газете, а инет болто и искать тяжело....так что совет-ищите сами....т.к. вы можете сказать (несмотря что и я тут не сказал все фамилии время и т.п.) но вы и того меньше у вас 1 слово-ложь фальш....а то что я пишу факты которые исследовали а не бабка сказала....просто тяжело помнить все заметки и фамили и т.п. что читал. остается на памяти 1-сам факт кртко и то что источник был не комент чей то а форуме

у меня хотяб то-что можете искать и найдете, что я прав. у вас нет даже этого....

я чпасть.... устал ппц.ц...

Изменено 13 января, 2012 пользователем DarkCrusader

[kuzina]

оффку не нада искать он всегда рядом, даже его голос может быть услышан избранными

[FireTemptation]

ну и читать....те вопросы которые задал ты только что-это чотко по катехизису(книга "катехизис") это элементарные вопросы новоначального, и поскльку они самые начальные и ответы на них есть элементарно в самой первой книге на пути к познанию "как, почему, зачем" я не буду тут отвечать и убиваться...нет смысла-15 минут погуглить... найти катехизис и прочесть ответ(найти вопрос в оглавлении) на свой вопрос.

Изменено 13 января, 2012 пользователем FireTemptation

[Bo3me3DuE]

оффку не нада искать он всегда рядом, даже его голос может быть услышан избранными

[kuzina]

хм, дети мои

есть 2 смертных греха гордыня и обжорство

постя всякую ересь вы совершаете их, ибо неисповидимы пути господни и вам тоже, а так же упоение религиозным экстазом это тоже обжорство

следите за собой

[DarkCrusader]

в том то и дело.. в том то и дело) как в первом класе церковный преподаватель не смог ответить на эти простые первоначальные вопросы, так на них не может ответить гугл)) вобщем все ответы сводятся ктому, что нужно слепо верить, потому что так нужно. потому что так написано в книгах, но извините, книги написаны людьми, которые далеко не идеальны.

потому что нету смысла в существовании человечества, как и всего живого. все в мире стремится к состоянию минимальной энергии, к хаосу. живые существа наоборот высокоорганизованы. это парадокс. в них нету смысла)

отвечает не гугл, а преподаватель если не мог ответить-плохо читал литературу...завтра напишу как согу или на днях ок? хочу спать ппц....ЗАПОМНИ не гугл А КАТЕХИЗИС книга издавалась спецом для ТАКИХ ВОПРОСОВ с ГРАМОТНЫМИ ответами.))))удачи в изысканиях. я ушел. жду плюсиков завтра с утра увижу их во сне!!))) Изменено 13 января, 2012 пользователем DarkCrusader