Концентрация танков

[LostEgo]

друг, средний игрок не фармит оли. Будь ты танк или ЕЕ. Фармят только те, кто топ.

Неть!!! Он будет играть танком и все такие будет ходить на олимп

[МукиГолода]

тема для столба нытья..

автор получил люлей , автор пожаловался , автора поддержали такиеже краны.

Дык я против автора, буду качь танка, вот только не могу решить пала или ТК, поэтому еще не начал..

[DeFoX]

Бэкфаер\Мана Берн\Мана Шторм\Масс Блок Шилд у Биша.

Мана Берн\Блок Шилд у ШЕ.

С каких пор у нас блоки перестали иметь 100% снятие баффов?

• Heavy armor mastery - средняя

• Arrest - средняя
• Judgment - средняя

________________________

ЗЫ: Красным у нас выделены скилы, которые нужно точить на максимум (3 второпрофных и 7 третьепрофных)

Синим, выделены скилы проточка которых и на +13-15 даст нужный результат

Так что го-го, поплачьте как дорого точить танка. Сделать ему пару пвп пух - да, дорого. А скилы... тьфу

Ты классный. Джаджмент +15 - сний, а Виздом +15 - красный

Кстати, заточка хеви армор мастери снижает крит дамагу, не сказать что бы скил стоило бросать на +13-15.

Арест... ну, вот чисто логически... а как без него кого то догонять? Только не нужно про фризу... там такой шанс, что только обнять и плакать.

у нас не совсем корректный расчет дебафов, в плане разницы уровней дебафа и уровня персонажа, в будущем освновные нужны будут хотя бы на 27 )

Сейчас как раз корректно. Что бы не было штрафа по левелу достаточно что бы дебафф был на 3 левела ниже чем цель. Если цель 85я. Дебаффу достаточно быть 82го левела. Если это третепрофный скил, то достаточно заточки на +4, если второпрофный, то +19.

Дальнейшая заточка будет повышать шанс лишь в случае выбора ветки шанса.

[Scorned]

Сейчас как раз корректно. Что бы не было штрафа по левелу достаточно что бы дебафф был на 3 левела ниже чем цель. Если цель 85я. Дебаффу достаточно быть 82го левела. Если это третепрофный скил, то достаточно заточки на +4, если второпрофный, то +19.

Дальнейшая заточка будет повышать шанс лишь в случае выбора ветки шанса.

не знаю, но на гохе пишут +-1 лвл уже имеет разницу в прохождении

[DeFoX]

не знаю, но на гохе пишут +-1 лвл уже имеет разницу в прохождении

На ГОХЕ 90% постов откровенный маразм

[onsager]

а на астериосе 90% постов наполнены сакральным смыслом)

[Masticore]

С каких пор у нас блоки перестали иметь 100% снятие баффов?

Еще же можно дебафф повесить. Не?

[Angeleus]

в условиях ОЛИ все эти станы-руты и прочее настолько сомнительны , что лучше один обычный удар нанести чем пытаться что то прокинуть - речь идет не о бомжах .. в масс пвп вообще след. убрать с панели

[DeFoX]

Еще же можно дебафф повесить. Не?

Можно. Но стоит ли так на этом заморачиваться, если раз кинув уверен, что хотя бы бафф точно снялся, вместо того, что бы по 3-4 раза кастовать пока залендится дебафф?

c -5 инт и без эмпа шанс фризинг страйка был около 17%. Шанс арреста по той же цели (ЕЕ) был 26% по- моему. Разница в том, что страйк был всего +12, аррест был +26 и с 2-мя кольцами. Хочется попробовать с посохом на эмп.

Отсутстие эмпа по боку,ибо на оли у ЕЕ нету м.барьера (если говорить про дейли, там вообще классно - еще и варинг будет).

Если фриза +12 была 17%, то +30 стала бы ~20%. Эпиками фризу не поднимешь. Остается наращивать м.атаку. Но тут тоже физом не сильно разгонишься, даже с сингером - ведь зависимость квадратичная. Выйдет ~30% прироста к шансу фризы. 20*1,3=26%.

Выигрыша перед арестом нету, зато затраты на точку фризы, лишний вейпон на панельке...

Изменено 30 июня, 2011 пользователем DeFoX

[SHPIL]

Танки - класс, которому корейцы дали огромное преимущество перед большинством классов на олимпе. Сделано это не просто так, а именно потому, что у этого класса огромное колличество поклонников, а так как востребованность танков в пвп и масс пвп невилика и дабы не потерять эту часть людей их и наделили таким "олимп-преимуществом" .

P.S. А вообще забавно наблюдать как танк с +7/+10 скилами и средненьким шмотом, пухой в хлам разносит мага с ое пухой , ое скилами , фул эпик сетом

[Masticore]

Можно. Но стоит ли так на этом заморачиваться, если раз кинув уверен, что хотя бы бафф точно снялся, вместо того, что бы по 3-4 раза кастовать пока залендится дебафф?

Если просто снять бафф, то нормальные Варк/Овер его ребаффнут почти мгновенно. А вот если навесить дебафф, то Биш будет тратить лишний Клинс на его снятие.

[ForeverNotYours]

P.S. А вообще забавно наблюдать как танк с +7/+10 скилами и средненьким шмотом, пухой в хлам разносит мага с ое пухой , ое скилами , фул эпик сетом

Туда им и дорога этим говномагам с ое пухами ое скилами и фул эпиком, если маг настолько туп и коряв, что не может завалить как вы тут все пишите "однокнопочную банку" со средним шмотом. Кансел, талики еще никто не отменял, но если маг настолько суров чтобы выйти и тупо тыкнуть 2-3 кнопки а потом визжать в шаут "гребаные танки", то я хз чего мы тут танков обуждаем про их попсовость и корявость за них играющих...

to Angeleus

большего бреда еще в этой теме я не видел, чем твой пост, и если ты считаешь аррест и стан сомнительным средством для танка, что ты тогда вообще знаешь о танках?! тут как бы ноу комментс... просто в шоке... предлагаю тебе побегать за ЕЕхами оверами и не юзать стан и аррест, да такого говнотанка даже лук заковыряет до смерти

з.ы. прежде чем написать очередной говнопост с прилагающимся высером, хотя бы ознакомтесь с темой обсуждения...

[Scorned]

предлагаю снизить концентрацию танков на олимпе путем заманивания большего числа СБ туда.

[Masticore]

Займешься разведение СБ?

[SHPIL]

Туда им и дорога этим говномагам с ое пухами ое скилами и фул эпиком, если маг настолько туп и коряв, что не может завалить как вы тут все пишите "однокнопочную банку" со средним шмотом. Кансел, талики еще никто не отменял, но если маг настолько суров чтобы выйти и тупо тыкнуть 2-3 кнопки а потом визжать в шаут "гребаные танки", то я хз чего мы тут танков обуждаем про их попсовость и корявость за них играющих...

Т.е. ты хочешь сказать, что у нас куча магов, которые реально могут противостоять танкам на оли? Да их по пальцам одной руки пересчитать можно. И то, имхо если танк не затупит и все сделает как надо, то шансы мага стремятся к нулю - ты хоть 2 эпик сета на него повесь

Изменено 1 июля, 2011 пользователем SHPIL

[ForeverNotYours]

Т.е. ты хочешь сказать, что у нас куча магов, которые реально могут противостоять танкам на оли? Да их по пальцам одной руки пересчитать можно. И то, имхо если танк не затупит и все сделает как надо, то шансы мага стремятся к нулю - ты хоть 2 эпик сета на него повесь

Нет их не куча, но постом выше было обозначено то, что средненький танк выносит топ мага с ое скиллами и ое пухой и с эпиком... именно на это я и среагировал. или у нас куча магов с ое пухами и ое скилами и эпиком? Так вот среднестатистических магов не меньше чем таких же танков, в таком случае ты прав шансы мага стремятся к нулю... Но еще раз повоторюсь если топ маг не выносит средненького танка в средненьком шмоте, то я хз что это за топ маг такой - это скорее топ уг какое то.

[vac9l]

Нет их не куча, но постом выше было обозначено то, что средненький танк выносит топ мага с ое скиллами и ое пухой и с эпиком... именно на это я и среагировал. или у нас куча магов с ое пухами и ое скилами и эпиком? Так вот среднестатистических магов не меньше чем таких же танков, в таком случае ты прав шансы мага стремятся к нулю... Но еще раз повоторюсь если топ маг не выносит средненького танка в средненьком шмоте, то я хз что это за топ маг такой - это скорее топ уг какое то.

баян

Изменено 1 июля, 2011 пользователем vac9l

[lapusenzia]

Займешься разведение СБ?

для этого надо начать откладывать и высижывать яйца)))

[ForeverNotYours]

баян

Значение слова знаешь, мальчик? Или так на форум заходишь, чтобы оставить очередную нелепую и тупую херню?

[Aristocratus]

Дося наседка?

[Sevian]

Фармил сбшкой вчера, от жестянок аж олимп трещит, из 10 вылетов не одного танка, зато 6-7 манажорок.

аналогично(  за 30-40 боев на танка попадал раз 4-6, остальное маги/манаберны/изредка даггеры

[onsager]

о да

пт уд и маг уд в сумме минута и ещё зеркало, за это время шк не сможет даже слить цп магу

Изменено 1 июля, 2011 пользователем JaneDoe

[Scorned]

Фармил сбшкой вчера, от жестянок аж олимп трещит, из 10 вылетов не одного танка, зато 6-7 манажорок.

не знаю, я редко летаю

[DeFoX]

Если просто снять бафф, то нормальные Варк/Овер его ребаффнут почти мгновенно. А вот если навесить дебафф, то Биш будет тратить лишний Клинс на его снятие.

Да в теории все, конечно, красиво... Только вот блок ВВ стоит 70МП, масс блок ВВ - 107 МП (без учета экономии мп), а ВВ овера ~240.

З.Ы. мб варк и баффнет мгновенно - ему делать то то кроме этого не чего. А вот у овера как то обязанностей побольше, и ребафф ВВ, среди них ИМХО обладает наименьшим приоритетом.

[Angeleus]

Для кретина под ником Форева... что то там дальше .... мне не лень рассссспишу ..

массПВП и прочее ... Стан - Рут и другая шняга от танка тупо - просто - откровенно не пройдет , пусть они вточаны под +5000 и выше по НОРМАЛЬНОМУ (спец для тебя выделяю) противнику на фул бафе .

Оли ... я хз каким бомжом надо быть , что бы не собрать антистан сет + антирут комплект , который при желании разгоняется хорошо ... танки на оли страшны не станом - рутом а другими вещами ..

[DeFoX]

массПВП и прочее ... Стан - Рут и другая шняга от танка тупо - просто - откровенно не пройдет , пусть они вточаны под +5000 и выше по НОРМАЛЬНОМУ (спец для тебя выделяю) противнику на фул бафе .

Оли ... я хз каким бомжом надо быть , что бы не собрать антистан сет + антирут комплект , который при желании разгоняется хорошо ... танки на оли страшны не станом - рутом а другими вещами ..

Как раз шакля/арест в отличии от рута ШЕ/ПП/ОЛа проходит достаточно неплохо (при соответствующем бусте, естественно), т.к. игнорит м.деф, да и сеты от рута и заточка от него виздома обычно не в ходу.

Что до стана, то я конечно хз, но ~30% для стана, который можно заточить до безоткатости - шанс более чем достаточный.

Танки - класс, которому корейцы дали огромное преимущество перед большинством классов на олимпе. Сделано это не просто так, а именно потому, что у этого класса огромное колличество поклонников, а так как востребованность танков в пвп и масс пвп невилика и дабы не потерять эту часть людей их и наделили таким "олимп-преимуществом" .

Это вообще лол. Ребята, мне как человеку заставшему еще С1 просто смешно читать это.

Танки всегда были гимпами, которые никому не были нужны в игре. Просто потому, что изначально не было нужды в танковании (РБ было меньше чем пальцев одной руки, и они танковались даже магами). дамага у них была низкая, против магов танки падали с той же скоростью, что любой другой чар, а шансов на победу имели гораздо ниже, т.к. урон в разы меньше чем у ДД.

Какое то оживление произошло с введением большого числа сильный РБ. Но и тут очень быстро танков вытеснили СвСы и БД, которые в пати по умолчанию должны быть. Танки снова остались не у дел.

В С4 ввели олимпиаду, но и тут фармерами не стали, т.к. если суммонеров танк еще мог загнобить (да и то не каждой профы), то некрам сливались без вариантов.

В С5 наконец танкам дали возможность АГРИТЬ в ПвП (да, да, до этого несколько лет в пвп танки ничего кроме как гонять мух вокруг противников не могли, разве что надеется, что каким то чудом хотя бы один стан пройдет), но при этом ряд абилок стали игнорить щит, и танки по прежнему были беззащитными перед любыми магами.

Лишь когда НЦсофт переработало бунусы эпиков и, впервые начиная с С4, танки смогли кого то нормально станить (если, конечно, сумели разжится тарсом и закеном). Но и тогда защиты от магов не было.

И вот теперь, спустя годы после начала Л2, когда танки получили какую то живучесть против других классов, и кое-какие бонусы в пвп (но по прежнему остаются не слишком желанными членами пати что в пвп, что в пве в отличии от всяких дагеров и магов), тут же поднялся вой.

И главное - кто выть то начал?

Дагеры, которые гнули С1-С3, и затем начиная с С5 регулярно бустились;

Маги, которые практически во всех хрониках были актуальны и сильны.

И смех и грех

[ForeverNotYours]

+1 to DeFox

Один из немногих адекватных людей в этом топике

[Aristocratus]

В С4 ввели олимпиаду, но и тут фармерами не стали, т.к. если суммонеров танк еще мог загнобить (да и то не каждой профы), то некрам сливались без вариантов.

Поправлю, ШК неплохо себя чувствовал со своей молнией на паралич, не то что сейчас... Ну лично я на С4 ШК многих убивал, благодаря этому параличу.

Танки всегда были гимпами, которые никому не были нужны в игре. Просто потому, что изначально не было нужды в танковании (РБ было меньше чем пальцев одной руки, и они танковались даже магами). дамага у них была низкая, против магов танки падали с той же скоростью, что любой другой чар, а шансов на победу имели гораздо ниже, т.к. урон в разы меньше чем у ДД.

*Потихоньку отвисла нижняя челюсь*. Как это так? На С4 маги танковали? Это сейчас любой недотанк затанкует, а раньше имхо танк обязателен и в пати обычно набирали визов... я бы даже сказал это было правилом. Может ты на ПвП сервере играл, где РБ 76+ не так много, но я начинал на х1 в С4 и помню эти фармы РБ от 40+ и где без танка, увы, никуда...

P. S. Никогда бы не сказал, что танки были УГ раньше. Вполне нормальный клас, в пати на РБ их брали чаще, чем сейчас. Они были более востребованые. Не забывай, что раньше не было дебильных КП и танк в клане был найс, а не изгоем. Эх, времена раньше были... ППхи на оли с луками в лайте, не то, что сейчас...

Изменено 1 июля, 2011 пользователем Demetriy

[Scorned]

и теперь, на хрониках High Five, с установкой новых арен, шансы на победу у всех классов примерно уравнялись в ущерб танкам - вот они и злятся

[DeFoX]

Поправлю, ШК неплохо себя чувствовал со своей молнией на паралич, не то что сейчас... Ну лично я на С4 ШК многих убивал, благодаря этому параличу.

У той молнии до С5 был шанс дай бог 20% (и это по чарам без резистов, а маги к тому же поголовно в ДК бегали), да и откат был такой, что...

*Потихоньку отвисла нижняя челюсь*. Как это так? На С4 маги танковали? Это сейчас любой недотанк затанкует, а раньше имхо танк обязателен и в пати обычно набирали визов... я бы даже сказал это было правилом. Может ты на ПвП сервере играл, где РБ 76+ не так много, но я начинал на х1 в С4 и помню эти фармы РБ от 40+ и где без танка, увы, никуда...

Друг мой, в С1, о котором я говорил, было всего пара-тройка РБ: Фея в энчант валей, Ишка в Драгон Валей и крыса над гираном.

У них было довольно много ХП, но п.атака на уровне обычных мобов, убивались они в 1 баффнутого ДД без стороннего хила. Благо маги РБ слипали как обычных мобов.

В С4 же танки были только в рендом паках на РБ. В сколько то организованных кланах всех РБ, даже монстротов типа Голоконды, успешно танковали СвСы и БД. Танков банально некуда было пихать, а СвС и БД - необходимость, без которого любая встреча с варом или бои за РБ обречена на фейл.

Нет, я говорю не о пвп серваке, просто о левелах 70+ и наличии обширного вар листа.

P. S. Никогда бы не сказал, что танки были УГ раньше. Вполне нормальный клас, в пати на РБ их брали чаще, чем сейчас. Они были более востребованые. Не забывай, что раньше не было дебильных КП и танк в клане был найс, а не изгоем. Эх, времена раньше были... ППхи на оли с луками в лайте, не то, что сейчас...

Танк в клане был найс, если бегал 100% времени на сабах более полезных проф, типа СвС/БД/ЕЕ/биш/маг/лук/кот. В качестве именно танка они могли разве что в рнедом паках по РБ побегать или на оли некрам посливатся?