Doombringer

[Lictor]

Если брать реалии олимпа - то буст на разгон крита и ДПС'а с руки полезен только в боях с ЕЕ/ШЕ, если кончилась мана и сбили лайф форс/максклару. И то выгода сомнительна, ибо транс-нюк-транс-нюк. Может быть с недотанками, потому что маны тоже не хватает (нормальный танк в любом случает тебя убьет). Из берсов с двумя пухами на оли (подозреваю фокус и ХП) пока видел только Гизмо.

Изменено 19 июля, 2011 пользователем Lictor

[fotumast]

Чтобы рулить на олимпе надо не дпс разгонять с шагом по 0.1 % в кпд, а резисты по крохам собирать,которые в итоге будут вытягивать. Берс должен бегать-летать по полю,а не стоять в руте,стане и с синим винком над головой. Скрины с п. атакой/спидой/критом ничего не говорит о берсе,а вот скрины с резистами показывают труберса.И те берсы которые вкладывают недели задротства в инстах т.д. ,покупая мв веспер/дино или +8+++ так и будут проигрывать консервным банкам,манососам,зеленым и пр...

[Lictor]

будут проигрывать консервным банкам,манососам,зеленым

А кто им не проигрывает...

[fotumast]

Топ банкам ДА,ТК,паладам(именно такая последовательность по силе)и Сомбре проиграть,навязав борьбу не стыдно,с теми же кто послабее вполне можно биться при правильном юзе таликов,деф скилов.Тех берсов кто не имеет элементарного зака я в расчет не беру.

[destroу]

Кстати, я только сейчас тебя вспомнил.

Не ты тот самый берс в дино сете с ИК двуруком, который ни разу не мог убить меня в колизее на селфах, недавно на этом месяце?)

Ты правда тогда был 83 и кричал что я тащу благодоря переточенным скилам и как вкачаешь 40%, апнешь +84 и нагнешь меня.

На мой крит рейт не обращайте внимания, я ради эксперимента взял пасивный уворот с саба арбы, т.к. дестрой мне сказал что с ним тащится.

Ни-фи-га. Я еще попросил одного берса в ворпал сете побить меня с пухи, без бафов и сосок.

Я увернулся из 25\5 раз. В то время когда у самого берса был контр фокус и он покритовал по мне чаще, чем я увернулся от его ударов.

А по поводу 32к хп где-то тут выкладывали, я такое кол-во хп видал тока на х55, в трансформе Закена, Анакима.

я тебе сказал, что ты должен заточить лайт армор мастери на уворот +30, взять этот скил и сет +6

тогда ты будешь уворачиваться, а не так)

[godik2]

вопрос:

почему вібор пал на А серьгу годарта а не Ы80 сегогу глуд?

[destroу]

вопрос:

почему вібор пал на А серьгу годарта а не Ы80 сегогу глуд?

потому что она даёт +к стану

и в неё можно вставить ещё и ЛС +к стану

[Dillindger]

Дык учти что птичка убивается с нескольких ударов, а без птички пал так себе никакой не дпсшник.

Ты её ещё попробуй убей.

Если бить РБ, то поверь она не убивается вообще потомучто он на неё не сагривается, а висит на мне.

Если про пвп, то её убить быстро могут только маги и только через 1,5 минуты, когда уд все спадут.

Дефокс твой пост не убедителен, даже не вижу смысла отвечать. Ответ есть в предыдущих моих постах.

[DeFoX]

Дефокс твой пост не убедителен, даже не вижу смысла отвечать. Ответ есть в предыдущих моих постах.

Извини, но мне 12 страниц повторно лопатить просто жалко времени, будь добр повториться.

У берса 3 саб скила.

От джудика, положим, целестиал.

С СБ и арбы нельзя взять ни кнайт дефенс, ни контр спирит...

С арбы: Лонг шот берсу до свечки, контр фокус - фигня. Брать п.деф/п.атаку/м.деф/м.атаку? Прибавка не бог весть.

с СБ: ЦП, как я уже писал, для файтера мизерная (и тем более мизерная, если весло на ХП).

Резист трейт vs контр хаста? Если бы у берса не было фортитулы, это еще могло иметь какой то смысл, но при ее наличии...

Что тут можно стоящего взять кроме писсивного фокуса и контр хаста я затрудняюсь сказать.

[Dillindger]

Извини, но мне 12 страниц повторно лопатить просто жалко времени, будь добр повториться.

У берса 3 саб скила.

От джудика, положим, целестиал.

С СБ и арбы нельзя взять ни кнайт дефенс, ни контр спирит...

С арбы: Лонг шот берсу до свечки, контр фокус - фигня. Брать п.деф/п.атаку/м.деф/м.атаку? Прибавка не бог весть.

с СБ: ЦП, как я уже писал, для файтера мизерная (и тем более мизерная, если весло на ХП).

Резист трейт vs контр хаста? Если бы у берса не было фортитулы, это еще могло иметь какой то смысл, но при ее наличии...

Что тут можно стоящего взять кроме писсивного фокуса и контр хаста я затрудняюсь сказать.

Знаешь есть такое золотое правило ЛА2, что из маленьких прибавок везде получается сильный чар. Для того же олимпа резисты или буст ЦП намного лучше контр хаста. Я уже писал. что нужен он только для РБ, когда берс в трансформу уходит. На олимпе ты его не выбьешь так часто, чтобы от него была хоть какая-то польза, а лишний нюк от мага пережить или дебаф какой-нибудь не словить бывает решаюшим.

Изменено 19 июля, 2011 пользователем Dillindger

[DeFoX]

Знаешь есть такое золотое правило ЛА2, что из маленьких прибавок везде получается сильный чар. Для того же олимпа резисты или буст ЦП намного лучше контр хаста. Я уже писал. что нужен он только для РБ, когда берс в трансформу уходит. На олимпе ты его не выбьешь так часто, чтобы от него была хоть какая-то польза, а лишний нюк от мага пережить или дебаф какой-нибудь не словить бывает решаюшим.

Я повторно задам вопрос: существуют только мободроч и олимп?

Мне, к примеру, ни то ни другое не особо интересно. Я не вижу резонов, по которым человеку, который не собирается рвать опу за хиро (имея при этом так же обвес и проточку) должен брать скилы, которые в дейли и на мпвп бесполезны. Ну не решают 700 ЦП при наличии хила и ГЦП (т.к. спам ЦП или перекрывает дамаг, и тогда величина ЦП не важна, или не перекрывает, и тогда опять же это будет не важно, т.к. цп будет восстанавливаться, даже когда пойдет в расход ХП).

На счет резист трейта.

Возьмем слип. У берса на оли против хилера будет менталка, будет виздом (пусть даже точеный на другое), фринта или оли некля и, вполне вероятно, серьга годдарта. Итого 50+20+15+15= 100 резиста от слипа без сетов, ЛСов и т.п.

В НМ сете будет 170 резиста

Сколько там у хилеров бонус к слипу обычно? Допустим 2 серьги, фринта, пара ЛСов? 15+15+15+10+10 = 65.

Итого разница без резист трейта 105, с ним - 110.

Уменьшение шанса за счет резиста:

а) 1+0,02*105 = 3,1

б) 1+0,02*110 = 3,2

Итого реальное снижение на 3%. Т.е. если, предположим шанс транса без резиста был 30%, то с резистом 29%. Колоссально. Шанс, что пассивка поможет 1%. Шанс выбить контр хаст выше, если памнять не изменяет.

В дейли же резист трейт вообще ниочем, так как мало того, что будут баффы и резисты, так еще и никто не станет целенаправленно слипать и рут дамавать тоже. Но если что то все же и пройдет, на то есть пурифи у ЕЕ/ШЕ/биша и клинс биша/берса.

Изменено 19 июля, 2011 пользователем DeFoX

[destroу]

[Dillindger]

Я повторно задам вопрос: существуют только мободроч и олимп?

Мне, к примеру, ни то ни другое не особо интересно. Я не вижу резонов, по которым человеку, который не собирается рвать опу за хиро (имея при этом так же обвес и проточку) должен брать скилы, которые в дейли и на мпвп бесполезны. Ну не решают 700 ЦП при наличии хила и ГЦП (т.к. спам ЦП или перекрывает дамаг, и тогда величина ЦП не важна, или не перекрывает, и тогда опять же это будет не важно, т.к. цп будет восстанавливаться, даже когда пойдет в расход ХП).

На счет резист трейта.

Возьмем слип. У берса на оли против хилера будет менталка, будет виздом (пусть даже точеный на другое), фринта или оли некля и, вполне вероятно, серьга годдарта. Итого 50+20+15+15= 100 резиста от слипа без сетов, ЛСов и т.п.

В НМ сете будет 170 резиста

Сколько там у хилеров бонус к слипу обычно? Допустим 2 серьги, фринта, пара ЛСов? 15+15+15+10+10 = 65.

Итого разница без резист трейта 105, с ним - 110.

Уменьшение шанса за счет резиста:

а) 1+0,02*105 = 3,1

б) 1+0,02*110 = 3,2

Итого реальное снижение на 3%. Т.е. если, предположим шанс транса без резиста был 30%, то с резистом 29%. Колоссально. Шанс, что пассивка поможет 1%. Шанс выбить контр хаст выше, если памнять не изменяет.

В дейли же резист трейт вообще ниочем, так как мало того, что будут баффы и резисты, так еще и никто не станет целенаправленно слипать и рут дамавать тоже. Но если что то все же и пройдет, на то есть пурифи у ЕЕ/ШЕ/биша и клинс биша/берса.

Ну давай тогда по другому. Ты теоретик. а я всё это проверил на практике. За 2 года я сменил все виды тату под берса и саб скилы много раз менял. Остановился на увороте, целесте и резистах. Тату -8 стр. И в поле и на олимпе этот билд был оптимальным. Скрины с ДПСом на фуле выше. Дестров передамаживал спокойно.

Изменено 19 июля, 2011 пользователем Dillindger

[DeFoX]

Ну давай тогда по другому. Ты теоретик. а я всё это проверил на практике. За 2 года я сменил все виды тату под берса и саб скилы много раз менял. Остановился на увороте, целесте и резистах. Тату -8 стр. И в поле и на олимпе этот билд был оптимальным. Скрины с ДПСом на фуле выше. Дестров передамаживал спокойно.

Да можешь сколько угодно называть теоретиком, если тебе от этого легче.

На практике же, ты получается, что ты с -8СТР передамаживал, но не веришь, что берс с ДД спеке вздрючит по дамаге танка на рб (самое забавное, что это тебе писал танк, который сам выдает весьма неслабый дамаг). Не видишь тут противоречия?

З.Ы. Уворот это конечно сильно - в пве может поможет. Вот только от кого в пвп уворачиватся? От магов? Дагеров? Тиро/гладов? Хилеров? БД/СвСов? Может быть гномов? Сб? Или, упаси бог, лучников?

Ну, по поводу резиста я уже написал, повторятся думаю смысла нету.

[destroу]

З.Ы. Уворот это конечно сильно - в пве может поможет. Вот только от кого в пвп уворачиватся? От магов? Дагеров? Тиро/гладов? Хилеров? БД/СвСов? Может быть гномов? Сб? Или, упаси бог, лучников?

Ну, по поводу резиста я уже написал, повторятся думаю смысла нету.

каэш мб чушь) мб это такой астериос, но сейчас с разогнаным уворотом, магические атаки по мне фейлятся в разы больше\чаще

з.ы. сегодня дуэлился с палом, так он по мне вообще не попадает, так же как и питичка его

Изменено 19 июля, 2011 пользователем destroу

[GartesK]

если убрать из гайда все то что никому не надо, то останется очевидная информация

Ну давай тогда по другому. Ты теоретик. а я всё это проверил на практике. За 2 года я сменил все виды тату под берса и саб скилы много раз менял. Остановился на увороте, целесте и резистах. Тату -8 стр. И в поле и на олимпе этот билд был оптимальным. Скрины с ДПСом на фуле выше. Дестров передамаживал спокойно.

не знаю что там у вас за бомжедестры, но настоящего дестра на лимитах ты никогда не передамажишь, хоть там усрись

Изменено 20 июля, 2011 пользователем GartesK

[GartesK]

Не ты что, я сам Влупидола знал. Были сокланами, он был Хиро дестером х3.

Ты предлогаешь сделать гайд в стиле х55? Убрать к чертям место кача, нг, д, ц, б, а, ы грейды?

а зачем тут эти места кача и нг д ц б а? пл сет +10 и качайся до 76 в катах

сочувствую хиро дестрам с х3

[GartesK]

Ну не знаю, часто встречаю берсов на сервере которые задают вопросы по данным грейдам.

Я их всех тупо отправляю сюда, никто не жаловался.

Да и начиная уже с А грейда, а А грейд полюбому берсу нужен из-за МЖ + возможность накрафтить себе МВ А грейды для Оли.

Ну и к тому же не всякий имеет +10 ПЛ сет.

У меня был +6, на сабах качался этим сетом, начиная с +52 с оконным ВК я уже ощущал неудобства в каче, не то, что когда я мутил-носил и качался со всеми грейдами.

Я вот даже помню как давно под Ореном качался на париках, часто ресал соседа-берса который был в ПЛ сете.

Сам я же был в МВ БВ лайт сете.

ты дольше будешь заморачиваться чтобы собрать дум/дк/вставить нужное сет чем качнешься, опять же в 1 посте написано что с аденой проблем не должно быть, а те кого ты отправляешь в этот гайд явно нуждаются не в совете а в шмоте

[DeFoX]

каэш мб чушь) мб это такой астериос, но сейчас с разогнаным уворотом, магические атаки по мне фейлятся в разы больше\чаще

з.ы. сегодня дуэлился с палом, так он по мне вообще не попадает, так же как и питичка его

Это не астериос, это самовнушение.

По поводу паладина и птицы... ребят, я хз. Что мы имеем в поле? 4 точности от гуиденса (в противовес комбо вв+агилка), 4 точности от ЧОВа, 6 точности от иконы.

Что мы имеем в итоге?

http://l2p.l2wh.com/nonskillattacks.html

Уворот помогает от арб- это приоритетный ДД в любом мили паке.

Соул барьер от арб не помогает?

[vac9l]

тсс они не знаю что такое соул барьер

[Dillindger]

не знаю что там у вас за бомжедестры, но настоящего дестра на лимитах ты никогда не передамажишь, хоть там усрись

Сейчас я никого не передамажу берсом, т.к. он голый)

был у нас на х3 такой дестр VLUPIDOL. Брал он хиро полгода подряд.

Не ты что, я сам Влупидола знал. Были сокланами, он был Хиро дестером х3.

Ты предлогаешь сделать гайд в стиле х55? Убрать к чертям место кача, нг, д, ц, б, а, ы грейды?

Повешу я ка опрос.

Да можешь сколько угодно называть теоретиком, если тебе от этого легче.

На практике же, ты получается, что ты с -8СТР передамаживал, но не веришь, что берс с ДД спеке вздрючит по дамаге танка на рб (самое забавное, что это тебе писал танк, который сам выдает весьма неслабый дамаг). Не видишь тут противоречия?

З.Ы. Уворот это конечно сильно - в пве может поможет. Вот только от кого в пвп уворачиватся? От магов? Дагеров? Тиро/гладов? Хилеров? БД/СвСов? Может быть гномов? Сб? Или, упаси бог, лучников?

Ну, по поводу резиста я уже написал, повторятся думаю смысла нету.

Я не вижу противоречий, потомучто пишет тебе хиро берс х4, пересевший на паладина. Теперь не видишь противоречий в своих постах с моими?

Я и сечас танком дестров передамаживаю.

Уворот зарешает в боях против танков и дагеров. Если бы ты знал механику работы отражающих скилов берса, то врятли бы писал, что уворот - бред.

Изменено 20 июля, 2011 пользователем Dillindger

[DeFoX]

Я не вижу противоречий, потомучто пишет тебе хиро берс х4, пересевший на паладина. Теперь не видишь противоречий в своих постах с моими?

Я и сечас танком дестров передамаживаю.

Без обид, но для меня хиро лишь признак задроства и умения играть на оли, но никак не общего скила. Слишком часто видел, как умелые на оли игроки были посредственными вне стадиона. Поэтому я по прежнему вижу противоречия.

И если ты берсом с убитой стренджой передамаживал дестров, значит дестры были как бы это сказать... не очень. То же самое относится и к передамаживанию танком.

Уворот зарешает в боях против танков и дагеров. Если бы ты знал механику работы отражающих скилов берса, то врятли бы писал, что уворот - бред.

И вот мы опять вернулись к твоему любимому оли...

В поле как бы класть берсу на танков и дагеров, его дело станить, дебаффать и, если ДД билд - бить, а не устраивать "пэвэпэ 1х1".

Гайденс баффаем в поле? Снижение хила на 80%, биш привет не передавал?

Смотря какое поле... Но, в общем присутствует нередко. Не в чистом виде, конечно, а как Eye of Pa'agrio - привет атакам "с руки"

Ну, икона паладина еще и дефф дает, ТоЛ опять же. Но, в целом, конечно... С другой стороны в формате 9х9 танк не будет гонятся за берсом, что бы закарать его мечом, разве что в мини пати.

защита на 6 от арбалетов, или сколько там, на 10 секунд - тру, нафиг уворот. Ты вообще видел крит арбой на этом сервере?

Пусть меня поправят, если ошибаюсь, на данный момент 60%. И при заточке Соул барьер висит нон-стоп.

Да, я видел крит арбы, и по барьеру он будет в 2,5 раза слабее.

ДеФокс, хватит входить в свои 100% крайности. То, что ты пишешь в реальных условиях если и осуществимо, то с вероятность 1 к 1000

Что не осуществимо? Что берс не дрочит оли столб, и по этому может себе позволить ДД билд? Или, что при наличии ак, оли кольца, ФС и прайда на п.атаку берс может с руки больно критовать по робам? Дык, тут в теме по меньшей мере один такой берс отписывался. Мб, конечно, он как раз этот 1 из 1000, но тем не менее.

Я не часто "впадаю в крайности". У каждого свое мнение мнение: хочешь - ставь уворот, хочешь - бери хаст или трейт. Но, когда кто то пытается доказать свою правоту, вопреки доводам других... Ну, пусть тогда будут убедительнее.

[Dillindger]

Без обид, но для меня хиро лишь признак задроства и умения играть на оли, но никак не общего скила. Слишком часто видел, как умелые на оли игроки были посредственными вне стадиона. Поэтому я по прежнему вижу противоречия.

И если ты берсом с убитой стренджой передамаживал дестров, значит дестры были как бы это сказать... не очень. То же самое относится и к передамаживанию танком.

И вот мы опять вернулись к твоему любимому оли...

В поле как бы класть берсу на танков и дагеров, его дело станить, дебаффать и, если ДД билд - бить, а не устраивать "пэвэпэ 1х1".

Смотря какое поле... Но, в общем присутствует нередко. Не в чистом виде, конечно, а как Eye of Pa'agrio - привет атакам "с руки"

Ну, икона паладина еще и дефф дает, ТоЛ опять же. Но, в целом, конечно... С другой стороны в формате 9х9 танк не будет гонятся за берсом, что бы закарать его мечом, разве что в мини пати.

Пусть меня поправят, если ошибаюсь, на данный момент 60%. И при заточке Соул барьер висит нон-стоп.

Да, я видел крит арбы, и по барьеру он будет в 2,5 раза слабее.

Что не осуществимо? Что берс не дрочит оли столб, и по этому может себе позволить ДД билд? Или, что при наличии ак, оли кольца, ФС и прайда на п.атаку берс может с руки больно критовать по робам? Дык, тут в теме по меньшей мере один такой берс отписывался. Мб, конечно, он как раз этот 1 из 1000, но тем не менее.

Я не часто "впадаю в крайности". У каждого свое мнение мнение: хочешь - ставь уворот, хочешь - бери хаст или трейт. Но, когда кто то пытается доказать свою правоту, вопреки доводам других... Ну, пусть тогда будут убедительнее.

О да! Я посредственный игрок в поле был) И на олимпе неочень)

И эти выводы мы делаем только исходя из постов форумного теоретика

Прекрати писать бред. Вкачай берса, добейся им хоть чего-то. а потом уже кукарекай тут.

З.Ы. Прикинь да. не на пэтах набито! И я им уже пол года не играю.

Изменено 20 июля, 2011 пользователем Dillindger

[Lictor]

Ты в топ клане хоть 1- го берса видел?

В эмперсы Гизмо и Шварца так, для прикола взяли?

[Dillindger]

В эмперсы Гизмо и Шварца так, для прикола взяли?

дА!

[Sevian]

Я видел гизмо в поле куда чаще, чем пак мауза в котором ты запасной. Шварц - хиро, да и средний пак имеет. Граматон походу свое место в клане держит за оборону клана на форуме.

Но так в целом соглашусь, Шварц и Гизмо кстати плы своих паков, граматон форум варриор - и берсы не очень востребованы в топ кланах. Чаще всего, если у берса не фулл эпик на стан - на него можно не обращать внимания.

И, имхо, дд билд берсу имеет место быть

[Dillindger]

И, имхо, дд билд берсу имеет место быть

[Sevian]

ну они могут нормально бить с руки, хотя хуже тиров/дестров, но это лучший вариант чем кататься по противникам и не станить их, лучше быть хоть как то полезным  пати

[Dillindger]

ну они могут нормально бить с руки, хотя хуже тиров/дестров, но это лучший вариант чем кататься по противникам и не станить их, лучше быть хоть как то полезным пати

А ничё, что катаясь по противникам ты наносишь во первых больший урон, а во вторых ты бьёшь сразу несколько противников.

а брать берсов в КП перестали именно из-за того, что у нас стан не ложится поверх стана как на оффе.

[Dillindger]

+4 к увороту дает, это очень мало, с учетом того что активка тру берс сильно уменьшает навыки уворотливости.

10 секунд, вточенный на +10 = 20 секунд, представть теперь точку на +30 и откатившуюся преграду душ уже как давно.

Хотя на ХФ 5 преграду душ подрежут с 60 на 10 уменьшение урона от лука\стрел и на 5 от арбалета.

Тру берсеркер нормальные берсы включают только на каче если чё.

Изменено 20 июля, 2011 пользователем Dillindger