Атрибут ДЛЯ ТАнка (ДА,ШК /ПАЛ,ТК)

[Persi]

привет всем . хотел бы задать пару вопросов по скилам и атрибуту. :

а)Правосудие (Judgment) Ур.10

Наносит дополнительно 2104 ед. урона темной магией и использует собранную вами темную энергию, вынуждая врага атаковать с пониженным на 35% уроном от Крит. Удара, уменьшает защиту от оружия ближнего боя на 20. Требуется меч, дробящее оружие или парные мечи. Возможен сверхудар. Дает шанс нанесения Крит. Удара. Время действия: 30 сек.

-----етот скил есть у ШК а также ДА

б)Трибунал (Tribunal) Ур.10

Использует собранную вами священную энергию, вынуждая врага атаковать с пониженным шансом нанесения Крит. Удара на 50% и снижая его защиту от оружия ближнего боя на 20. Требуется меч или дробящее оружие. Возможен сверхудар. Возможен критический удар. Мощность 1841. Время действия: 30 сек.

---- у Паладина ,ТК .

Вопрос такой : есть ли разница с каким атрибутом бегает танк юзая ети скилы...? на скоко уменшается урон если к примеру атака тьмой (Judement), а в пухе ветер ... или уменшается она вобще? а также есть ли смисл пихать в пуху ,тому же ДА к примеру тьму если в сопреника сет почти фул тьмы ..и на скоко увеличивается урон от скила если в пухе тьма 150 или 300 атрибута.?

Будет ли толк если Тот же паладин не будет бегать с пухой на святость, а с водой (и сильно ли ето будет заметно в пвп по урону?), или ШК с пухой на святость чВ.

З.Ы обясните нубу что к чему. и надо ли все делать по шаблону ( ТК -святость , шк -тьма .... сб -тьма ... итд.)

[Hon]

хз мб..

[Dimamm]

1) Если скилл имеет привязку к стихии (дарк/ холи в данном случае), то прибавки к урону от другого атрибута (винд например) не будет.

2) Для ДА/ ШК считаю дарк обязательным атрибутом, ибо джаджмент точится на силу, а дарк атрибут в пушке нам прибавит урона.

А почему на мощьность ? на понижение крита джудимент точить не актуально (он хорошо урезает дпс врага)?

[Lexman]

Кстати, шанс прохождения джаджмента зависит от количества атрибута тьмы в пушке.

Проверял ?

[Dimamm]

ты будешь понижать шанс крита магам/ ЕЕ/ саммонерам/ даггерам и т.п.? Понижение шанса крита абсолютно неактуально

а почему нет? если он урезает ДПС а с падением ДПС уменшается урон... а против дагеров думаю ето самое оно... :o

З.Ы или кто то проверял и скажет что он не урезает маг урон?

[Persi]

1) Если скилл имеет привязку к стихии (дарк/ холи в данном случае), то прибавки к урону от другого атрибута (винд например) не будет.

2) Для ДА/ ШК считаю дарк обязательным атрибутом, ибо джаджмент точится на силу, а дарк атрибут в пушке нам прибавит урона.

Я так понимаю если точить джудимент на силу(мощьность) ,с заточкой увеличивается урон от темной магии или как?

[xNeformalx]

5) Читал, что 150 атрибута увеличивает урон на 70%, 300 на 100% (инфа с оффа)

Бред

[DeFoX]

2) Для ДА/ ШК считаю дарк обязательным атрибутом, ибо джаджмент точится на силу, а дарк атрибут в пушке нам прибавит урона. Зачастую у соперника (серьёзного) резиста от каждой стихии 240+ на селфах, на баффах ещё больше. Так же дрейн хелс имеет привязку к тьме (ДА/ ШК). Тестил по мобу 72 лвл урон с веспер бастером +0 и без атрибута и с веспер каттером +7 (м атака ниже бастера), но 300 атрибута. С каттера урон был в среднем на 300 больше. Поэтому не вижу смысла терять эту прибавку, с учётом того, что у врага резист от любой стихии будет высоким. Кстати, шанс прохождения джаджмента зависит от количества атрибута тьмы в пушке

Чисто логически, в мойра/веспер/ворпал сетах по 5 частей, каждая из которых атрибутится или на дарк или на лайт. В подавляющем большинстве 3 части сета с дарк резистом. Это при атрибуте 120+ в шмотке, будет 380 атрибута на селфе, т.е. резист без проблем полностью перекроет атакующий атрибут (даже в случае заточки на атрибут, не говоря о павере).

3) Паладину лучше огонь в пушку, ибо урон от скиллов дятла зависит от огня (да и урон петов у нас привязан к атрибуту)

Интересно, а какие это скилы феникса зависят от огня?

5) Читал, что 150 атрибута увеличивает урон на 70%, 300 на 100% (инфа с оффа)

Эти цифры на оффе были актуальны до фреи. Теперь при разнице в 150 прибавка 40%, а при 300+ соответсвенно 70%.

прежде чем писать что либо, подтверди это ссылкой на инфу, ок? http://я неудачник...ead.php?t=18178

Что тут подтверждать, если это общеизвестно.

И если по твоему линку этого нет, какой смысл вообще там что то читать?

[Persi]

он снижает шанс физического крита, мощность на джаджменте по умолчанию

про Трибунал пала и ТК извесно лино проверял урезает шанс крита в статах...

а от джудимент урезает ДПС (можно проверить через .whoami ) всегда думал ДПС ето и маг урон... а ето только физ?( :'(

[DeFoX]

про Трибунал пала и ТК извесно лино проверял урезает шанс крита в статах...

а от джудимент урезает ДПС (можно проверить через .whoami )

Это базово, точить же можно на обратные эффекты: трибунал на снижение крит дамаги, джаджмент соответственно на снижение критичности

всегда думал ДПС ето и маг урон... а ето только физ?(

ДПС магов как бы проблемно сощитать, как и ДПС скил юзеров.

Чисто логически, можно сделать защиту от всех атрибутов без баффа и 1 лишним концом на 360, и что теперь? Сидеть и насиловать мозг, что же вставить? Дарк является универсальным атрибутом при новой системе защиты в арморах для ДА/ШК. Почему это так- расписано выше.

Дарк является "универсальным атрибутом", который не дает никакой прибавке ни к дамаге, потому что полностью перекрывается резистами.

Более того, в отличии от оффа, у нас совпадение атрибута в оружии с атрибутом скила (исключая медузу) шанс дебаффа не повышает.

Позволь, а в чем же тогда "универсальность"?

может урон самого феникса, может скиллы, я точно не знаю. Инфа от паладинов. Мой класс в подписи, а со своим вопросом обратись к ним

Любой суммон получает усиление своих ударов от атрибута хозяина. Поэтому актуально говорить лишь об ударных абилках.

Цифры до ХФ, я не знаю как обстоит во фрее конкретно, я не читал патч ноутсы именно фреи (дай ссылку- почитаю). Если это общеизвестно- откуда первый пост? Да, и твой "умный" вид совсем никчему. Человек задал вопрос- получил ответ

Человек задал вопрос о том как у нас на серевере. или как было на оффе во времена грации? Думаю на последнее ему, как говорится, покласть с прибором.

А инфа была в корейских пачнотисах. Впрочем если искать лениво, вот:

http://forums.goha.r...ad.php?t=450397

А еще копипаст в твоем ресурсе (вообще обожаю, когда сначала ГОХА копипастит что то с первоисточника, а затем начинают копипастить ссылаясь уже на ГОХУ ): http://я неудачник...ead.php?t=20565

Зрение лечит окулист. Кому надо- тот найдёт

Ты такой классный. Даешь неверные ответы, ссылку на ресурс, в котором сам не смог найти актуальную инфу по атрибут системе, и еще выступаешь в роли К.О. по поводу того, кто и что лечит

Изменено 9 июня, 2011 пользователем DeFoX

[TheBatman]

нах атрибут ! тыж ТАНК! главное пэдэф!

[Persi]

сделал вывод про атрибут что не стоит пихать (по шаблону) дарк в пуху для ШК , у всех от него куча резистов( потому прийдется искать болие актуальный атрибут....

- А от вопрос по пофоду джудимента остается в силе... не определился с выбором заточки

думаю или понижение крита... или мощьность ... а от что выбирать хз

А и есть еще вопросик для тех кто играл или играет шк не подскажете про Фантом кубик (которий рендумно кидает дебафы : хекс ,брейк итд). если его точить шанс дебафов больше да?

и на сколько я понимаю он заменяет обичный хекс и брейк ... :'( (они заменяются).

Тогда как сделать так чтоб хекс кубика не заменял обычний ? на что точить на шанс или мощьность, или не поможет?

З.Ы большое спс всем тем кто ответил в етой теме.

[TheBatman]

на счет против дарка , я когда играл (дестро) у меня стояло больше холи , т.к всеравно сб и так и так затащит , и шк ровный что с холи что с виндом что с дарком

а вот холи достаточно у многих стоит потому резистился больше к нему

[Stronger]

4) ТК я бы ставил холи, ибо 1 атакующий скилл и который на силу не точат, поэтому выбор очевиден, во всяком случае для меня

серьезно?)))

[T1est0]

Изложу свое мнение (ШК).

Чар больше ориентирован для фарма вкусных босов, поэтому джаджмент точил на время. Но даже на Оли такой вариант меня устраивает - провесил (+16% мили дмг) и гоняй соперника спокойно тыкая, если отразится - куб снимет )

Аттр винд. Получаешь бонусную (хотя и смешную) прибавку при активной зарядке, но обычно то резист не 380 в шмоте (думаю ясно почему), а 240 (ну и +20 от руны).

А вот по поводу бонуса к дрыну при дарк аттр, HeadCutter, удивил. Неужели обратно прикручен дарк аттр для дрынов (для обоих ли)?

[DeFoX]

Проверено лично с веспер бастером+0 атрибута и каттером+7 300дарка, если ты прочитать не можешь, урон от дрейна был выше с каттером. Ещё буду утверждения по- поводу привязки к атрибуту урона?

Прочитать я могу, собственно эту инфу я понял с предыдущего раза. Меня другое удивляет - какое отношение пвп имеет к тестам на мобах? Нет, если дрынились, например, мобы из СоА, тогда ладно, а если какие то бедолаги без дарк резиста, то к чему вообще этот тест? Не для повышения же живучести ШК а ПВЕ за счет отхила дрыном, в самом деле...

В пвп же, что бы была прибавка от дарка нужно что бы чар был мало того, что не с 3*120 от дарка, так еще и без ахоли резиста. Такие противники, бесспорно, есть, но так ли уж целесообразно ориентироваться на них?

я написал ту инфу, которой обладаю. Есть опровержения- со скринами и т.п. в студию.

от тебя нет никакой информации с прувами. Что- либо по этому вопросу приносит куда больше пользы, чем твой "умный вид" и бла бла бла.

можно дать автору ссылки без твоих вые*онов. Мне абсолютно класть на то, как оно работает. Я даю то, чем обладаю. Я не задаю вопросы о работе скиллов.

Дело не в том, что ты выложил. Дело в том, что ты наехал не человека, чье мнение было ближе к истине нежели твое. Я ответил тебе той же монетой. С той лишь разницей, что я оказался более информированным, возможно потому, что мне не совсем все равно как "оно работает".

Если тебя интересует холи вар на форуме- ты ошибся адресом.

Вот уж что меня никогда не прельщало, так это бессмысленный срач.

[Persi]

думаю тему можно закрыть уже ..всем спс за ответы много чего нового узнал... а так же сделал виводы ...все СПС огромное еще раз...

[Dillindger]

3) Паладину лучше огонь в пушку, ибо урон от скиллов дятла зависит от огня (да и урон петов у нас привязан к атрибуту)

Если ты не в курсе. то атрибут хозяина не передаётся на саммон у танков. Леть перерывать Гоху, но там есть эта тема.

Также сам тестил урон от масс скила птицы с 300 холи в руках и 150 огня пушками. Разброс есть не большой (это естественно), а средние цифры урона не меняются. Другими словами птице пофик на то, что у вас в руках.Если трибунал заточен на холи (что уже не актуально) то бери холи, если на что-то другое, то пофик на атрибут.

Изменено 11 июня, 2011 пользователем Dillindger

[Lexman]

Причём тут ПВП и ПВЕ? Тест был сделан для выявления зависимости урона от дарк атрибута при использовании дрейн хелс. Зависимость была выявлена. Причём тут резист? Он просто сводит урон к минимальному показателю, но никак не влияет к привязке скилла к какому- либо атрибуту. Можешь вставлять себе холи/винд/фаир/винд/вотер- от него прибавка к урону дрейна будет 0

Не думал, что "тёмность" дрэйна вообще может подвергаться сомнениям

[Dillindger]

Если ты не в курсе. то атрибут хозяина не передаётся на саммон у танков. Леть перерывать Гоху, но там есть эта тема.

Также сам тестил урон от масс скила птицы с 300 холи в руках и 150 огня пушками. Разброс есть не большой (это естественно), а средние цифры урона не меняются. Другими словами птице пофик на то, что у вас в руках.Если трибунал заточен на холи (что уже не актуально) то бери холи, если на что-то другое, то пофик на атрибут.

Если ты не в курсе, то на Гохе обсуждают офф сервер, а не астериос. И повторяю ещё одному "твёрдому". По классам, кроме ШК, я даю инфу от сокланов, которые ими играют. Меня лолодин не интересует как класс впринципе. Отвечайте автору, а не мне, я не задаю вопросы о том, распространяется ли атрибут на саммонов или нет. Трибунал на холи- это верх мастерства

Читай лучше чужие посты, не пиши бреда и тебя никто не будет поправлять.

Изменено 11 июня, 2011 пользователем Dillindger

[Alastar_Rid]

Проверял ?

Ребята вы что в самом-то деле? Подумайте над своими словами,ну как может "шанс" зависить от "атрибута"=>пфффффф

[kxorr]

Причём тут ПВП и ПВЕ? Тест был сделан для выявления зависимости урона от дарк атрибута при использовании дрейн хелс. Зависимость была выявлена. Причём тут резист? Он просто сводит урон к минимальному показателю, но никак не влияет к привязке скилла к какому- либо атрибуту. Можешь вставлять себе холи/винд/фаир/винд/вотер- от него прибавка к урону дрейна будет 0

Ты в танке??? Было сказано понятным языком - 300 дарк атрибута это фигня, что в пвп что в пве. В пвп любой бомж имеет 180+ дарк-резиста. И прибавка/заточка от атрибута 300 дарк просто смешная. Никто и не спорит что джаджмент и дрейн это дарк атаки. Ясен пень что какая-то там прибавка от 300 дарк атрибута будет. Но смысла 0.

[Dillindger]

только полный идиот будет точить трибунал на холи, что с предыдущей системой атрибута, что с нынешней.

Ну что тебе сказать. Ты просто играл на х5, где 150+ камни фармились очень легко. На х3 рейтах шмот с 120 резистами имели единицы. Поэтому идиот бы только не точил на атрибут. Но это опять же до фреи)

[Ragnaross]

имхо, танку плевать какой атрибут

[Lexman]

Ребята вы что в самом-то деле? Подумайте над своими словами,ну как может "шанс" зависить от "атрибута"=>пфффффф

Про Dance of Medusa слышал ?

[DeFoX]

Ребята вы что в самом-то деле? Подумайте над своими словами,ну как может "шанс" зависить от "атрибута"=>пфффффф

На оффе начиная с С1 и по ныне атрибут влияет на шанс дебаффов.

[Alastar_Rid]

Про Dance of Medusa слышал ?

слышал, но какое отношение медуза имеет к шансу?

[DeFoX]

слышал, но какое отношение медуза имеет к шансу?

Наверное такое, что чем больше атрибут земли в дуалах и чем меньше у протинвика резиста земли, тем шанс медузы выше?

[DeFoX]

какие дебаффы ещё зависят от атрибута именно по- оффу?

Все, которые имеют стихийный атрибут.

Т.е. сурнеды, вортексы, замедлялки СпСов, онслот паагрио овера, трибунал, джаджмент, и всякие станы с раш импактами, если их заточить на атрибут.

До грации подобная заточка на атрибут для безатрибутных скилов давала прирост к шансу дебаффа больший нежели заточка на шанс, но при этом еще и дамага возрастала. Поэтому те же берсы с вводом фреи неслабо так пострадали на оффе, потеряв не только дамагу, но и шанс РИ

[Awakening]

Наверное такое, что чем больше атрибут земли в дуалах и чем меньше у протинвика резиста земли, тем шанс медузы выше?

На практике, совершенно пофиг какой атрибут в дуалах.

Изменено 12 июня, 2011 пользователем Awakening