Веспер сингер

[MamaSaid]

Админ выкладывал в общем разделе

ссылочку плиз) я тоже хочу такие умные посты писать

[Masticore]

Веспер сет дает 8% м.атаки и 1 ИНТ. МВ веспер тело дает еще 8% матаки. Итого разница между МВ и обычной робой 8% м.атаки. К дамаге и шансу дебаффов это sqr (1,08) = 1,04 = 4%.

То что ты насчитал вообще жесть.

Давай так... По нормальному чара под фулом шанс провесить диспеар порядка 10-12%. Берем сингер, одеваем твою МВ робу, в итоге получаем в сравнении с обычной робой и кастером прирост порядка 30% к шансу диспеара.

10*1,3 = 13% (12*1,3 = 15,6 ) Итого вместо 10-12% шанс стал 13-15,6%

Поэтому если уж диспеар прошел с сингером, он и без него скорее всего пройдет, после чего все твои расчеты не актуальны, и будет опять-таки просто 20%.

З.Ы. На этом сервере 100% защиты от стана не существует. И даже 95%. Если у тебя есть 2 серьги и некля на стан, то ниже 20% шанс стана уже не будет. Это так, для справки. Т.е. будь мы на оффе стан бы стал проходить где то в 3 раза реже.

Если что, то урон зависит от корня М Атаки, а дебаффы от самой М Атаки пропорционально. Это раз.

Бонус СА Эмп дает сам 30% + МВ тело порядка 10. Итого +1.4. Если шанс дебаффа был 50 процентов, к примеру, он станет 50*1.4= 70. Как-то так.

[MamaSaid]

мне бы так в цифрах разбираться) ппц)

[p0rn0]

Веспер сет дает 8% м.атаки и 1 ИНТ. МВ веспер тело дает еще 8% матаки. Итого разница между МВ и обычной робой 8% м.атаки. К дамаге и шансу дебаффов это sqr (1,08) = 1,04 = 4%.

То что ты насчитал вообще жесть.

по твоим же постам и насчитал. Веспер сингер 20% к дпсу +8% от робы= 28. 2% разницы между твоими и моими подсчётами

Давай так... По нормальному чара под фулом шанс провесить диспеар порядка 10-12%. Берем сингер, одеваем твою МВ робу, в итоге получаем в сравнении с обычной робой и кастером прирост порядка 30% к шансу диспеара.

10*1,3 = 13% (12*1,3 = 15,6 ) Итого вместо 10-12% шанс стал 13-15,6%

Поэтому если уж диспеар прошел с сингером, он и без него скорее всего пройдет, после чего все твои расчеты не актуальны, и будет опять-таки просто 20%.

Давай так, ты выходишь ШТ на оли без единого селфбаффа на м деф, против тебя Доминатор с Сингером и в МВ робе, получающий (грубо говоря) максимальный бафф на м атаку (ВОП+Берс+Эмп и ДоМ от сингера+8% от робы). Вот теперь посчитай шанс прохождения дебаффа и дмг по цели

З.Ы. На этом сервере 100% защиты от стана не существует. И даже 95%. Если у тебя есть 2 серьги и некля на стан, то ниже 20% шанс стана уже не будет. Это так, для справки. Т.е. будь мы на оффе стан бы стал проходить где то в 3 раза реже.

зачем 2 серьги, некля, если одел мв веспер робу и упёрся в кап?

[MamaSaid]

зачем 2 серьги, некля, если одел мв веспер робу и упёрся в кап?

впервые соглашусь с порно)с мв весп роб сета выходит где-то 131% резиста

[DeFoX]

Если что, то урон зависит от корня М Атаки, а дебаффы от самой М Атаки пропорционально. Это раз.

Бонус СА Эмп дает сам 30% + МВ тело порядка 10. Итого +1.4. Если шанс дебаффа был 50 процентов, к примеру, он станет 50*1.4= 70. Как-то так.

Дебаффы тоже от корня зависят. Как то так.

Давай так, ты выходишь ШТ на оли без единого селфбаффа на м деф, против тебя Доминатор с Сингером и в МВ робе, получающий (грубо говоря) максимальный бафф на м атаку (ВОП+Берс+Эмп и ДоМ от сингера+8% от робы). Вот теперь посчитай шанс прохождения дебаффа и дмг по цели

зачем 2 серьги, некля, если одел мв веспер робу и упёрся в кап?

1) У ШТ нет маг УД на 30 секунд? Большинство оверов за это время падают. Ну, с фармерами - беда. Да и то проблема больше в неверной работе дебаффов сейчас, в связи с чем слип чересчур юзабелен.

2) Оли вообще не показатель. Если по чарам без резистов дебаффы будут проходить плохо, то в дейли их вообще можно с панельки убрать будет.

3) Веспер МВ роба дает порядка 75 резиста, если не ошибаюсь. Немного до резиста не дотягивает, правда? Хотя даже при 200 резиста стан ложится чрезмерно часто. И у нас не процентные резисты, если что

Но я вообще то имел ввиду серьги и неклю у станера

[p0rn0]

1) У ШТ нет маг УД на 30 секунд? Большинство оверов за это время падают. Ну, с фармерами - беда. Да и то проблема больше в неверной работе дебаффов сейчас, в связи с чем слип чересчур юзабелен.

Причём тут маг УД к работе СА и МВ телу?

2) Оли вообще не показатель. Если по чарам без резистов дебаффы будут проходить плохо, то в дейли их вообще можно с панельки убрать будет.

Для кого что показатель. В дейли тем же доминатором повесить дебафф проще из- за быстрого отката этого дебаффа. Опять же не критично его прохождение, ибо надо ЦП регенить, а потом уже дебаффать, причём клинс сводит все усилия на 0

3) Веспер МВ роба дает порядка 75 резиста, если не ошибаюсь. Немного до резиста не дотягивает, правда? Хотя даже при 200 резиста стан ложится чрезмерно часто. И у нас не процентные резисты, если что

Но я вообще то имел ввиду серьги и неклю у станера

Да уж, чрезмерно часто...мне, что бы поднять уровень прохождения стана надо в ущерб м дефу носить оли/ эпик/ тв серьги+ эпик/оли неклю. А тут одел веспер робу мв/ аркана робу мв и всё, класть по большому счёт на стан

[Masticore]

Дебаффы тоже от корня зависят. Как то так.

(Base Land Rate*Modifier*Resistance)*(Learn Level/Target Level)*(M.Atk./M.Def.)

О да.

[MamaSaid]

И у нас не процентные резисты, если что

но роб резист расчитывается процентами от базового)

кста, эпики и пасивки дают процентную прибавку или в этих единицах резиста?

если в этих единицах то константно или разгоняется бафами?

[DeFoX]

(Base Land Rate*Modifier*Resistance)*(Learn Level/Target Level)*(M.Atk./M.Def.)

О да.

Это классно, конечно, вот только не соответсвует не астериосу, ни оффу

но роб резист расчитывается процентами от базового)

кста, эпики и пасивки дают процентную прибавку или в этих единицах резиста?

если в этих единицах то константно или разгоняется бафами?

У нас все резисты не процентные.

Для кого что показатель. В дейли тем же доминатором повесить дебафф проще из- за быстрого отката этого дебаффа. Опять же не критично его прохождение, ибо надо ЦП регенить, а потом уже дебаффать, причём клинс сводит все усилия на 0

Откат у дебаффов в дейли мало отличается от оли. И прохождение как раз таки критично. У ЦП регена есть ощутимый откат. И в отличии от С4, тут ЦП рестор в разы менее полезен, как ни жаль.

Ну, а клинс - да, конечно, сводит на 0 все усилия, если дебаффы не будут лендится вообще, или если их не кидать. А так по сути овер спамит дебаффы по откту, что бы даже с их шансом, они все же смогли залендится на вартагов, и биш не мог их склинсить лениво пощелкивая мышкой.

Да уж, чрезмерно часто...мне, что бы поднять уровень прохождения стана надо в ущерб м дефу носить оли/ эпик/ тв серьги+ эпик/оли неклю. А тут одел веспер робу мв/ аркана робу мв и всё, класть по большому счёт на стан

Какое нафиг "класть"? Ок, давай смоделируем.

Ты одел оли серьгу, серьгу годдарта и неклю. Это 20+15+15 = 50 к стану.

Я одел МВ веспер, получил 75 резиста (50 сет и по 5 от каждой МВ шмотки).

В итоге ты получаешь: 80*(1+0,02*50) = 80*2 = 160% шанс

Я получаю: 80/(1+0,02*75) = 32%

В одном случае ты не выпускаешь из стана чара без резиста вообще. Во втором я в твоей МВ робе ловлю каждый третий стан от чара без бижи на стан. Нормально, че

[MamaSaid]

У нас все резисты не процентные.

а че в базе статы сета в % показаны?

т.е. ты хочешь сказать что роба обычная дает 50 резист, баф от стаа тож 30 и все остальные возможные резисты дают только константное увеличение резиста?

[p0rn0]

Откат у дебаффов в дейли мало отличается от оли. И прохождение как раз таки критично. У ЦП регена есть ощутимый откат. И в отличии от С4, тут ЦП рестор в разы менее полезен, как ни жаль.

Очень сомневаюсь, что ты играл овером когда- либо.

Какое нафиг "класть"? Ок, давай смоделируем.

Ты одел оли серьгу, серьгу годдарта и неклю. Это 20+15+15 = 50 к стану.

Я одел МВ веспер, получил 75 резиста (50 сет и по 5 от каждой МВ шмотки).

В итоге ты получаешь: 80*(1+0,02*50) = 80*2 = 160% шанс

Я получаю: 80/(1+0,02*75) = 32%

В одном случае ты не выпускаешь из стана чара без резиста вообще. Во втором я в твоей МВ робе ловлю каждый третий стан от чара без бижи на стан. Нормально, че

Давай ты смоделируешь 100% бонус сета от мв робы+ бонус от сета+бонус от мв частей. Добавь сюда 2 МВ Веспер кольца и забудь про стан напрочь

[u3BeHuTe100500]

Очень сомневаюсь, что ты играл овером когда- либо.

Давай ты смоделируешь 100% бонус сета от мв робы+ бонус от сета+бонус от мв частей. Добавь сюда 2 МВ Веспер кольца и забудь про стан напрочь

+ ко всему он даже с шансом 85% может раз 10 подрят не пройти)

[MamaSaid]

Добавь сюда 2 МВ Веспер кольца и забудь про стан напрочь

а они разве не от ЛШа?

[p0rn0]

а они разве не от ЛШа?

http://lineage2.rochand.com/Knowledge/jewels.php?category=m&type=r&grade=7

[GreenBuble]

Очень сомневаюсь, что ты играл овером когда- либо.

Давай ты смоделируешь 100% бонус сета от мв робы+ бонус от сета+бонус от мв частей. Добавь сюда 2 МВ Веспер кольца и забудь про стан напрочь

Овером не играл менно ты, между хонором и хопом есть 2 секунды времени до следущего раунда скилов, а шанс дебафа на чара под фулом редко поднимается выше 30%

[Desiderat]

Очень сомневаюсь, что ты играл овером когда- либо.

Не поверишь...

Сколько его знаю (а это явно больше 4 лет), играет овером

[p0rn0]

Овером не играл менно ты, между хонором и хопом есть 2 секунды времени до следущего раунда скилов, а шанс дебафа на чара под фулом редко поднимается выше 30%

хоп юзаешь? Судя по всему у твоей пати дофига слотов под бафф. Юзается только honor & ritual что бы не упал биш/любой другой таргет под ассистом. Бежать в толпу к магам для дебаффов никто не будет

[GreenBuble]

Хоп лечит 460 хп за каст, это первое

Один слот на бафф можно найти во время осады, хоп упавший на 40 человек это уже 18.4к хп чистого хила.

10 спамящих хонор+хоп оверов это 184кк хп и 262к цп раз в 2 секунды. Чем плохо?

Талики не такая уж роскошь чтобы бегать без них

[Prap0r]

начали про СА [Empower] заканчиваем про оверов как хилер классы

[p0rn0]

Хоп лечит 460 хп за каст, это первое

Один слот на бафф можно найти во время осады, хоп упавший на 40 человек это уже 18.4к хп чистого хила.

10 спамящих хонор+хоп оверов это 184кк хп и 262к цп раз в 2 секунды. Чем плохо?

Талики не такая уж роскошь чтобы бегать без них

я бы руки отрывал оверам, спамящих хоп и хилеров, спамящих грейтер хил/ грейтер груп хил.

пофиг сколько он лечит- он имеет шанс снять нужный бафф тому же милишнику

[GreenBuble]

Учись укладыватся в 22 бафа на пвп. Спам хопа и хонора с оверов - повышение шансов выйграть масс замес за счет выносливости.

У памперсов на хардине многие бд\свсы имели оконных оверов 80 лвл, в мейн клане и в дочерних, с которых они спамили цп хп хил

[Kronverk]

каждый тянет одеяло на себя, ну ладно не маги ноют, а тут и маг заныл, что его ФС на оли мочит, ваще капец.

Нафига вообще Дайм сказал что будет фикс этих палок, раньше никто даже не заикался об этом, а как появилась возможность схалявить, сразу начался вселенский пипец. Я не отрицаю что дисбаланс есть, но если и полностью ставить по офу, по моему мнению это бредятина, т.к. эти палки-ногебалки максимум будут нужны тока одному классу - овер, и то сомнительно...

еще хотел написать тут про щит и сигиль, но пожалй нафиг доказывать что-то кому-то...

резать но не фиксить, мое мнение.

[p0rn0]

каждый тянет одеяло на себя, ну ладно не маги ноют, а тут и маг заныл, что его ФС на оли мочит, ваще капец.

Нафига вообще Дайм сказал что будет фикс этих палок, раньше никто даже не заикался об этом, а как появилась возможность схалявить, сразу начался вселенский пипец. Я не отрицаю что дисбаланс есть, но если и полностью ставить по офу, по моему мнению это бредятина, т.к. эти палки-ногебалки максимум будут нужны тока одному классу - овер, и то сомнительно...

еще хотел написать тут про щит и сигиль, но пожалй нафиг доказывать что-то кому-то...

резать но не фиксить, мое мнение.

эти "фишки сервера" дают несуразный бонус. Почему люди должны ходить в "двойных сетах" и почему оружие +3 даёт бонус м атаки как +16? Я вообще не представляю сколько +м атаки даёт мв сингер

[u3BeHuTe100500]

эти "фишки сервера" дают несуразный бонус. Почему люди должны ходить в "двойных сетах" и почему оружие +3 даёт бонус м атаки как +16? Я вообще не представляю сколько +м атаки даёт мв сингер

ну примерно так...

если простой дает 20% прироста к М атаке то мв будет давать 13% к м атаке и путём недолгих подсчетов и вычеслений плюс баф + шансы дебафа овера+ пару ноющих магов минус мв тела получается...

-3% к общему ДПСу магов!! так что маги еще жертвуют собой нося такие сингеры!паапладируем им!!

[DeFoX]

эти "фишки сервера" дают несуразный бонус. Почему люди должны ходить в "двойных сетах" и почему оружие +3 даёт бонус м атаки как +16? Я вообще не представляю сколько +м атаки даёт мв сингер

В том то и дело, что ты не имеешь представления сколько дает и обычный сингер тоже. И 90% отписавшихся этого не знают.

В лучшем случае знают прибавку м.атаки (хотя даже и таких единицы), и уж совсем мало тех, кто умеет извлекать из нее корень.

Поэтому вместо того что бы сравнивать какие то сферические пушки, просто поймите, что СА дает до 20% прироста дамаги/дебаффов.

Я не отрицаю что дисбаланс есть, но если и полностью ставить по офу, по моему мнению это бредятина, т.к. эти палки-ногебалки максимум будут нужны тока одному классу - овер, и то сомнительно...

В офф версии эта палка не нужна вообще никому, уж тем более оверам. Разве что они так обесценятся, что можно будет покупать сингеры большого оверэнчанта по бросовой цене.

При прочих же равных какой смысл терять 15% каста и щит/сигл ради копеечной прибавки м.атаки (в сравнении с одноручной палкой)

а че в базе статы сета в % показаны?

т.е. ты хочешь сказать что роба обычная дает 50 резист, баф от стаа тож 30 и все остальные возможные резисты дают только константное увеличение резиста?

Потому что в базе данные аналогичные оффу. А на оффе резисты процентные.

Вот смотри, к примеру у дестра есть скил лайон харт, он дает 80% резиста к стану на оффе. Еще есть зилот, который дает 80% резиста к любым дебаффам.

Соответственно каждый из эти баффов снижает шанс стана в 5 раз: Х*0,2 = Х/5.

Если баффнуто и то и то выходит: Х*0,2*0,2 = Х*0,04 = Х/25.

Допустим у нас базовый шанс стана 80%. И в наличии тарас, закен, фринта: 80*1,3*1,2*1,15 = 143% шанс стана при таком бусте.

Теперь станим нашего дестра: 143/25 = 5,7%

Это без учета АП, професи, резист шока, сетов и т.д. - имеем практически минимальный шанс дебаффа.

Теперь что мы имеем у нас?

Зилот и ЛХ дают константые прибавки: 80+80 = 160.

Х/(1+0,02*160) = Х/4,2 - шанс падает всего в 4 раза вместо 25.

Давай ты смоделируешь 100% бонус сета от мв робы+ бонус от сета+бонус от мв частей. Добавь сюда 2 МВ Веспер кольца и забудь про стан напрочь

Резист МВ тела не равен резисту сета, если че

Максимальный эффективный резист у нас по словам админа 200.При таком резисте шанс дебаффа падает в 5 раз.

Т.е. даже если наш станер нищеброд без единой вещи на стан будет 80/5 = 16%

Наличие же хотя бы 2 ТВ серьги и оли некли усиливает стан в 1+0,02*(15+15+15) = 1,9 раз.

При такой системе как у нас забыть о стане не может никто (как и о слипе, ЛШ, сайленсе и т.д.)

Очень сомневаюсь, что ты играл овером когда- либо.

Беда

[GreenBuble]

Да кто вам сказал что СА даёт 177 м атаки к статам пушки? В каждом третьем посте сингерохейтеров вижу что сингер +4 с са=бустеру +16. Пруф или небыло

[sh0w]

дэфокс,книги писать не пробовал?

[Dickens]

Да кто вам сказал что СА даёт 177 м атаки к статам пушки?

если бы СА не прибавлял к пушке не было бы этой темы врятли кто то будет рыскать по старым темам в поисках пруфа на слова админа,хотя можно поискать по словам SA Empower или как он там пишеца

[DeFoX]

если бы СА не прибавлял к пушке не было бы этой темы врятли кто то будет рыскать по старым темам в поисках пруфа на слова админа,хотя можно поискать по словам SA Empower или как он там пишеца

Ну, вообще то по словам админа там таки прибавка должна быть не к м.атаке оружия, а процентая прибавка м.атаки чара.

З.Ы. кстати, любителям рассуждать про дико переточенные сингеры. Просто посчитайте на пальцах.

Заточка любой пушки дает одинаковую прибавку ее м.атаки. Соответсвенно, если прибавка СА идет к м.атаке оружия, тогда при сильной переточке (привет ребятам с х55) прибавка от СА уже будет значительно меньшей нежели в случае не точеного сингера