DeFoX

Умышленно оставил этот момент без уточнений, был уверен, что кто-нибудь за это уцепится Да, у нас дебаффы нынче прямо таки "блистают" своим шан сом, только вот какое это имеет отношение к эффектам эпиков? Это проблема сугуба астериоса. Ведь не будешь же ты утверждать, что бонус эпиков на оффе какой то другой? Или, что на оффе все дебаффы по 10%? Мы говорим об диком нефре валика, сделанном корейцми, или же мы говорим об проблемах механики нашего сервера? Во-первых, я не называл валик бесполезным, я сказал, что он самый унылый из высших эпиков. Во-вторых, всегда интересно узнать о своих финансовых возможностях от квалифицированного специалиста. В-третьих, довод у тебя прямо скажем слабенький. Эдак ведь, к примеру, можно сказать, что любой бухгалтер в финансах понимают гораздо меньше своего директора, ведь тот смог заработать деньги на свое дело, а бухгалтер - нет (ну и куча примеров такого рода). Есть люди, которые не разбираются в данном случае в механике Л2, и они просто верят. Верят, что более высокий грейд всегда лучше (откуда масса тем аля "что сильне бьет: аркана мейс или СоМ/хомка с той же м.атакой"); Верят, что если у чара выше левел, то шанс дебаффов сам по себе вырастет; Верят, что эпик всегда лучше обычной бижи (одел фул эпик сет, и шансы всех твоих дебаффов выростут в разы, а у противников все дебаффы перестанут лендится) и так далее, и тому подобное. Таким людям легко жить, и даже если они не правы в своих убеждениях, они все равно об этом никогда не узнают, продолжая жить в своем уютном мирке. Есть люди-эмпирики. Они, вкачают левел чару, и убедятся, что шанс дебаффов сам собой не вырос; сравнят дамагу с арканой и хомкой, и увидят, что разницы нету; купят эпик, и убедятся, что тарас и закен не дают буста/резиста к слиу, а АК и баюм - параличу. Этим людям сложнее, ведь ошибка стоит денег отданых за ту вещь, которая дает не то, и/или не столько, что хотелось (особенно забавно было читать темы и посты до фикса дебаффов: "у меня валик, годдарт серьга и НМ сет, почему моего дагера на постой слипают на оли??!", "У меня веспер сет, оли серьга и фринта, пачиму меня танки/берсы/гномы из стана не выпускают??") А есть люди, которым не интересно верить, и набивать себе шишки методом тыка. Они обдумывают вопрос, ищут информацию, и получают объективный результат, а дальше "предупрежден - значит вооружен". Если хочется повысить шанс стана, и ты знаешь от чего он зависит, и что на этот шанс влияет, то не обязательно покупать тарас+зак+фринту+тыкать ЛС в кольцо, что бы убедится, что шанс стана как был 10%, так и остался, или стал аж 13%, эту цифру ты будешь знать заранее, и исходя из этого решишь стоит тратить время на бижу, которая даст 0-3% прироста, или нет.

Смущает меня то на сколько это "чаще" происходит, об этом то и речь. Я разве говорил, что разница ужасающая? За счет бонуса м.атаки валик дает 4% дамаги, веспер некли достаточно, что бы дать немного бОльший прирост м.дефа (а занчит снижение входящей дамаги и шанса дебаффов). Нет, некли +16 я в продаже вижу не часто, но ведь это не значит, что их нету, не так ли? Шанс заточки любой части бижи или армора одинаков. На этот вопрос я ответил в своем предыдущем посте. Если ты и так таскаешь рубаху, и у тебя есть деньги, что бы заточить/купить рубаху, которая даст ХП, почему бы и нет? Только ведь у нас ситуация немного другая, тут скорее аналогия выбора между щитом или сиглом напрашивается: плюсы есть и там и там, вот только направленность и применимость итемов совершенно различны. И в ряде случаев неточеный щит будет полезнее сигла +10, просто потому, что щит при блоке способен сохранить большее число ХП, нежели дал бы сигл. Тебя никогда не смущало то, что м.деф чара не равен суммарному м.дефу бижи? Такая тема была целая одна Можешь еще посчитать темы, в которой неправы были мои оппоненты Не все помнят про кап маг критов... Некоторые, может быть, еще и верят, что валик удваивает шанс маг крита... Кстати, раз уж у нас такой толстый оффтоп пошел, давайте уж вернемся, так сказать, к его истокам: Итак, отойдем на минутку от веспер некли, которую я взял для наглядного примера, и посмотрим где же я не прав, назвав валик самым унылым из высших эпиков. АК - 15% крит дамаги всем физам и резисты/бонусы к рутам Баюм - 15% крит дамаги физам, 4% скорости атаки и катса Закен - 20% резиста/бонуса к станам и ментальным атакам, +10% к хилу, 4% вампирика Тарас - 30% резиста/бонуса к станам и ментальным атакам, +10% к хилу, 4% вампирика, 5% клары, 15 резиста к земле Фринта - 15% резиста/бонуса к станам, слипам, параличам, 10% реюза, 15 резиста к дарку. В сравнении с АК или баюмом валик однозначно более уныл для физов. В сравнении с закеном или тарасом - тоже, резисты/бонусы куда более актуальные в поле (про оли я писал ранее, повторятся лень). Та же фринта дает аналогичный рефлект, реюз, и 15 резиста (только другого атрибута), но вместо одного слипа резистит/бустит и стан, и паралич и слип. Какой же из эпиков более уныл чем валик?

Я в курсе, что м.деф валику повысили, вот только дело в том, что даже при этом разница в м.дефе между веспер неклей +16 и валиком +10 приводит к тому, что маг с валиком получает больше дамаги, чем его оппонент. А если заточка валика будет ниже, тем более. Сеты собирают потому, что они дают суммарно ~2,5к ХП и неплохую прибавку п.дефа, и при этом не приходится ничем жертвовать, не думал об этом? А теперь ответь на вопрос: если у мага будет возможность получить +500 ХП, одев точеный шит/сигл, или взять в лапки сильно проточененную двуручную палку на эмп, так ли уж очевидно он предпочтет повысить свое ХП? Вот и в нашем случае, валик даже ОЕ веспер неклю не сказать что бы особо превосходит, где уж ему топ эпиком называться? До ХФ, а особенно в ГФ, валик однозначно уступал той же фринте, которая давала более нужные резисты и бонусы, причем для любого класса (исключая разве что олимп, где валик был нужен для/от слипа, да и то это уже больше аргумент данного сервера). А вообще, конечно, это дикий оффтоп уже пошел, прошу пардону

4% п.атаки не дают ничего для дамага абилок. Это если тупые не в курсе. Да, это вообще пофиг. Ибо если хил в пати живой, то 445 ХП ничто (примерно 4% от ХП баффнутого мага, у файтеров еще меньше). Если хил мертвый, там и 2к ничем не помогут абсолютно. Все как раз наоборот, это ВоВ состоит из мелочей, и там прибавка в 5-10% дорогого стоит, потому как нету баффов/сетов/бижи дающих прибавки оо 30-75%, нету возможности точить эквип и т.п. Значение п.атаки для гладов так же ничтожно как и для дагеров и тиров. Дагеров вообще мало, да. Я давно заметил, если человек не владеет вопросом, и ничем не может аргументировать свои слова, он скатывается до примитивщины "ты теоретик, а я жесткий практик!1". Практики у меня слава богу хватает, так что твои понты просто ниочем. Что же до мелочей, скажи, 2 мага одного класса в одинаковом обвесе будут ньюкать друг-друга, на одном валакас +10, на другом веспер некля +15, чьи ньюки сильнее? Маг с веспер неклей будет дамажить сильнее. И не помогает тут ни м.атака валакаса, ни 445 ХП... Но такому из себя практику как ты это и в голову не приходит, как же, это же ЭПИК, он же решает!! Это мне напоминает как на этом форуме когда кто то ныл, что на него то ли рут, то ли слип ложится, хотя у него резист разогнан ого-го! А на деле резист то разогнан, только вот разогнан он был оли бижей, что привело к столько сильному снижению м.дефа, что шансы дебаффов стали еще выше, чем были бы с обычной точеной бижей.

Ну да ну да... Возьмем дагеров, гладов, тиров, что дает им валик? 4% п.атаки, от которой никакого толку? Или рефлект дамаги, который на оффе вызывает срабатывание всевозможных тригеров? Откат скилов? Фринта его дает так же. Резист к слипу? Слип и так из нижнего капа не вылазит. 15 резиста к огню? Если уж на то пошло, то лукам, дестрам, танкам, БД и СвС в купе с гномами толку немногим больше (ибо 4% п.атаки можно получить без этого геморроя). Маги? Опять-таки, те же 4% дамаги... Имба буст, чё. Раньше валакас превращал мага в машину для убийства ибо в 3/4 случаев противник не переживал связки лайт вортекс + соляра. Вот тогда он был действительно полезен, а сейчас смех один - столько мороки на фарм и в результате такой пшик.

После того как переработали маг криты валик стал самым унылым из эпиков. Так что ничего удивительного в этом нету. А на счет того что стоил четырех - так и было до тех пор, пока фарм не стал на поток. Впрочем даже тогда цены не падали, потому что в нашем случае довольно долгое время фармило одно и тоже али, и эпик в продажу не уходил по стратегическим причинам. Спрос был высок, а предложения отсутствовали. Ну, а через год, когда уже было фармить стали и другие али, цена, естественно, упала, но оставалась не сопоставимой с ценой того же тараса.

"Бомжи маги" умеющие играть и баффатся вполне себе ушатывали луков с кольцами если обе пати знали с кем им придется воевать. З.Ы. Валакас на С4 стоил как тарас, баюм, закен и АК вместе взятые, так что неясно при чем тут бомжи

24 то фигня, решает то, что ДС в отдельной строке. В противном случае бы как и раньше ДД бы решали что им важнее баффнуть: СоЁерс или СоВардинг, АП или менталкку, или же ДоСирена; ДоВариор или ДоФаер/ДоФури и т.д. и т.п. Сейчас можно баффнуть мало того что весь бафф имеющийся у членов пати, но еще и хватит места для оффпати баффа... Многие вспоминают, что С4 было эрой магов. А ведь это не так. Маги просто были более универсальны, так как помимо эффектиных боевых действий были много успешнее луков в плане фрама: как мобов, так и РБ с эпиками. Маги могли успешно воевать с луками (даже при условии что они обладали хорошим бустом), но лишь в том случае, если бой шел пати на пати (или несколько патей, но одноплановых, скажем 2, 3 и т.д. пачке луков). В случае если у противника есть и маги и луки, ситуация менялась кардинально. От лучников можно было забаффатся (да, да, без всяких ЧоП и КК), но ценой уязвимости от магов, и напротив при войне с маг пачками даже 1 сильный лук пак мог выносит магов противника десятками. Если пати резистилась сразу и от магов и от луков - проседало по дамаге. Таким образом одна и та же пати в разных условиях могла обладать широко варьирующимися показательями дефа и атаки, а если еще и пати разные (даже при идентичном составе проф) различия могли быть еще больше. Это заставляло людей думать, просчитывать эффективность того или иного решения и их последствия. "Чуть чуть" отличается от нынешнего "а давайте заведем варка и ПП для оффпати баффа на всякий случай", не так ли?

Ну, я как бы тестил, да... А вы можете верить в санта клауса или в то что абилки глада сильно зависят от п.атаки

Зависимость от п.атаки у гладов слабенькая на самом деле, ёрз чант получе в пвп будет

Это не те хроники, где нужно было уметь баффать. Баффнул все что есть, ненужное пусть удаляют