АК или +16 пуха?

[asd123a]

пуха +10-12 и ак

[Revenges]

Ак бери 

[skazka001]

 

Разница в атаке между дино и веспер пухой колоссальная, а крит у тебя не с каждой атаки, соответственно дпс с веспер будет выше. 

Но, на фулбафе множитель крита от кольца  очень много дает, и соответственно выровняет дпс.

 

АК более универсальное, дает плюшки, можно перекидывать на твинов. В хозяйстве всегда пригодится.

И это, если у тебя есть деньги на ак и пуху +16, купи кольцо и веспер пуху +6 (стоит копейки), и твой дпс вырастит в разы)). 

[WillyWilliam]

5 часов назад, DotaOneLove сказал:

всегда АК и никогда не +16 пушка потому что блин урон не растет относительно цены этой самой пушки, ну если бабок дофига то купить 10-12-13 пушку но тратиться на 16 неразумно 

я тебе чуть выше в % все описал и после этого ты до сих пор не понимаешь, что  дает больше дпса в ПВЕ?:)

---

 

2 часа назад, skazka001 сказал:

 

Разница в атаке между дино и веспер пухой колоссальная, а крит у тебя не с каждой атаки, соответственно дпс с веспер будет выше. 

Но, на фулбафе множитель крита от кольца  очень много дает, и соответственно выровняет дпс.

 

АК более универсальное, дает плюшки, можно перекидывать на твинов. В хозяйстве всегда пригодится.

И это, если у тебя есть деньги на ак и пуху +16, купи кольцо и веспер пуху +6 (стоит копейки), и твой дпс вырастит в разы)). 

Да с чего это вдруг она выровняет ДПС если речь идет об атаки с руки??? 

Я уже просто поражаюсь тому, что столько людей не в состоянии сложить простые числа....

Если пушка дает 15% П атаки - это значит, что не только обычные атаки, но и СИЛА КРИТА увеличиться на 15%, не важно, селф баф будет или фулл баф, а АК даст только крит.

Изменено 7 февраля, 2023 пользователем WillyWilliam

[DotaOneLove]

25 минут назад, WillyWilliam сказал:

я тебе чуть выше в % все описал и после этого ты до сих пор не понимаешь, что  дает больше дпса в ПВЕ?:)

---

 

Да с чего это вдруг она выровняет ДПС если речь идет об атаки с руки??? 

Я уже просто поражаюсь тому, что столько людей не в состоянии сложить простые числа....

Если пушка дает 15% П атаки - это значит, что не только обычные атаки, но и СИЛА КРИТА увеличиться на 15%, не важно, селф баф будет или фулл баф, а АК даст только крит.

экономически выгодно купить пушку +10-13 и АК и логично, +16 экономически невыгодно и не рационально лишь потому что это понт, все твои расчеты фигня 

Изменено 7 февраля, 2023 пользователем DotaOneLove

[WillyWilliam]

6 минут назад, DotaOneLove сказал:

экономически выгодно купить пушку +10-13 и АК и логично, +16 экономически невыгодно и не рационально лишь потому что это понт, все твои расчеты фигня 

А причем тут экономическая выгода, если вопрос стоит об эффективности атаки с руки? И как это может быть понтом, если сила КАЖДОЙ твоей атаки увеличиться?

 

---

 

И чем быстрее ты убиваешь мобов=тем больше ты фармишь, так что экономическая выгода тоже не так очевидна, как тебе кажется(ну тут конечно уже очень много условий)

 

Изменено 7 февраля, 2023 пользователем WillyWilliam

[DotaOneLove]

4 минуты назад, WillyWilliam сказал:

А причем тут экономическая выгода, если вопрос стоит об эффективности атаки с руки? И как это может быть понтом, если сила КАЖДОЙ твоей атаки увеличиться?

 

---

 

И чем быстрее ты убиваешь мобов=тем больше ты фармишь, так что экономическая выгода тоже не так очевидна, как тебе кажется(ну тут конечно уже очень много условий)

 

суть блин в том что цена пушек при точек растет в геометрический прогрессии а урон тупо по 10 тикает, и за тот урон что ты получаешь при точке пушки на 14 15 16 уже платить нужно слишком много а смысла в этом ноль.

 

Потому повторяю, выгоднее купить +10-13 пушку и АК

Изменено 7 февраля, 2023 пользователем DotaOneLove

[WillyWilliam]

Только что, DotaOneLove сказал:

суть блин в том что цена пушек при точек растет в геометрический прогрессии а урон тупо по 10 тикает, и за тот урон что ты получаешь при точке пушки на 14 15 16 уже платить нужно слишком много а смысла в этом ноль

Во-первых, за каждую точку к примеру веспер пики, ты получаешь 2.5% чистого урона с руки (включая увеличение крит атаки) - это далеко не 0.

Во-вторых, если ты хочешь получить максимальный профит из тех денег, которые есть прямо сейчас, нужна +16 пушка, а о том, что можно купить 10-13, дофармить денег  и купить ак - это уже феерический конь в вакуме т.к. точно так же, можно купить +16 пушку, а потом докупить АК.

[skazka001]

44 минуты назад, WillyWilliam сказал:

я тебе чуть выше в % все описал и после этого ты до сих пор не понимаешь, что  дает больше дпса в ПВЕ?:)

---

 

Да с чего это вдруг она выровняет ДПС если речь идет об атаки с руки??? 

Я уже просто поражаюсь тому, что столько людей не в состоянии сложить простые числа....

Если пушка дает 15% П атаки - это значит, что не только обычные атаки, но и СИЛА КРИТА увеличиться на 15%, не важно, селф баф будет или фулл баф, а АК даст только крит.

Пример на фулбафе. 

2 * 1,15 (оли кольцо) * 1,3 (дезвиспер) * 1,3 (денс) * 1,3 (кот) * 1,3 (ков) * 2 (кк) = 13.13

 

2 * 1.15 (оли кольцо) * 1,3 (дезвиспер) * 1,3 (денс) * 1,3 (кот) * 1,3 (ков) * 2 (кк) * 1,15 (ак кольцо) = 15.1

 

Сила крита с оли кольцом на фулбафе будет больше. 

Теперь вернемся в разнице к атаке. 

Средний урон по мобам с дино пусть будет 800

Средний урон по мобам с веспер пусть будет 1000

 

800*15.1 = 12000

1000 *13.13 = 13100

 

Основной дпс идет именно с критов, поэтому крит и разгоняют. На лоу бафе да, бесспорно точенная пуха решает, но на фул бафе сила крита профитнее. 

 Пуха +16 это или понты, или уже повышение урона при максимально разогнанном крите..

 

Тебе уже писали, что лучше купить АК и копеечную веспер пушку +6-8) Данный расклад наиболее рационален. 

 

Вот после ак купить пуху +16, вот это уже топчик))

[WillyWilliam]

2 минуты назад, skazka001 сказал:

Средний урон по мобам с дино пусть будет 800

Средний урон по мобам с веспер пусть будет 1000

 

800*15.1 = 12000

1000 *13.13 = 13100

 

 

Ну вот ты сам сейчас и посчитал, что и обычные атаки и критические атаки с веспер будут больше, чем с Дино+АК, а потом ты говоришь:

 

4 минуты назад, skazka001 сказал:

На лоу бафе да, бесспорно точенная пуха решает, но на фул бафе сила крита профитнее. 

 

Ты понимаешь, что ты сам себе противоречишь?

[DotaOneLove]

10 минут назад, WillyWilliam сказал:

Ну вот ты сам сейчас и посчитал, что и обычные атаки и критические атаки с веспер будут больше, чем с Дино+АК, а потом ты говоришь:

 

Ты понимаешь, что ты сам себе противоречишь?

чел, купить +10 пушку и АК выгоднее как не крути, дино вообще в тему не вмешивай. с 10ой пушкой добиваешь АК и всё, с дино ты не сможешь вообще фармить или ПВПШится, это будет глупо.

 

Пока ты накрабишь на 16ую пушку с 10ым дино ты надорвешься 

---

 

16 минут назад, WillyWilliam сказал:

Во-первых, за каждую точку к примеру веспер пики, ты получаешь 2.5% чистого урона с руки (включая увеличение крит атаки) - это далеко не 0.

Во-вторых, если ты хочешь получить максимальный профит из тех денег, которые есть прямо сейчас, нужна +16 пушка, а о том, что можно купить 10-13, дофармить денег  и купить ак - это уже феерический конь в вакуме т.к. точно так же, можно купить +16 пушку, а потом докупить АК.

да как хош, вообще в целом считаю что +16 пушки это больше понт и это так и есть учитывая их цену, вот сколько они стоят на х5 ща?) и сколько стоит +12? помоему придется переплатить лярдов 30 за последние 5-6% урона

Изменено 7 февраля, 2023 пользователем DotaOneLove

[WillyWilliam]

2 минуты назад, DotaOneLove сказал:

чел, купить +10 пушку и АК выгоднее как не крути, дино вообще в тему не вмешивай. с 10ой пушкой добиваешь АК и всё, с дино ты не сможешь вообще фармить или ПВПШится, это будет глупо.

 

Пока ты накрабишь на 16ую пушку с 10ым дино ты надорвешься 

Ну так в первом посте стоит вопрос: Дино+10+АК, либо +16 веспер=поэтому я и считаю на Дино, для веспер+10+ак тоже считал тебе выше, разница не такая огромная, но она есть и +16 пушка дает больше дпса. 

 

[DotaOneLove]

3 минуты назад, WillyWilliam сказал:

Ну так в первом посте стоит вопрос: Дино+10+АК, либо +16 веспер=поэтому я и считаю на Дино, для веспер+10+ак тоже считал тебе выше, разница не такая огромная, но она есть и +16 пушка дает больше дпса. 

 

не дает она больше чем +10 и АК, плюсом я и говорил 10-13, да и ДПС считать это всё такой мусор, ты такой щас фигней со скуки занимаешься, покупаешь +10 и АК потому что АК можно перекидывать, про тупую часть вопроса о дино забываешь вот и всё, все эти гроши ДПСа считать нах не надо и роли особой не играет, а ты просто глупый фанат переточа без мозгов 

Изменено 7 февраля, 2023 пользователем DotaOneLove

[WillyWilliam]

4 минуты назад, DotaOneLove сказал:

не дает она больше чем +10 и АК, плюсом я и говорил 10-13, да и ДПС считать это всё такой мусор, ты такой щас фигней со скуки занимаешься, покупаешь +10 и АК потому что АК можно перекидывать, про тупую часть вопроса о дино забываешь вот и всё, все эти гроши ДПСа считать нах не надо и роли особой не играет, а ты просто глупый фанат переточа без мозгов 

А как выяснить правду, если не считать ДПС?

 

 

 

[DotaOneLove]

18 минут назад, WillyWilliam сказал:

А как выяснить правду, если не считать ДПС?

 

 

 

да насрать на него ваще, и на дино пику насрать 

[WillyWilliam]

Только что, DotaOneLove сказал:

да насрать на него ваще, и на дино пику насрать 

Не психуй, брат, просто как ты верно заметил, мне скучно, вот я и сижу считаю эти копейки:)

 

[DotaOneLove]

8 минут назад, WillyWilliam сказал:

Не психуй, брат, просто как ты верно заметил, мне скучно, вот я и сижу считаю эти копейки:)

 

я не психую. у меня дурные манеры 

[asd123a]

по поводу %дмг на еденицу денег согласен с выше написанным

+10 пуха стоит 5ккк, от того какая пуха

+16 стоит 70!!ккк

 

[DotaOneLove]

3 минуты назад, asd123a сказал:

по поводу %дмг на еденицу денег согласен с выше написанным

+10 пуха стоит 5ккк, от того какая пуха

+16 стоит 70!!ккк

 

Когда то на химере х7 я их по 25ккк скупал ) жаль тех кто щас в ла2 играет) их труд и время обесценились с таким рынком) 

Изменено 7 февраля, 2023 пользователем DotaOneLove

[МИ6]

4 часа назад, WillyWilliam сказал:

Ну так в первом посте стоит вопрос:

прояви смекалку. здесь люди советуют куда больше, чем просто сухо ответ по вопросу. 

 

тс может ошибаться. если кто-то напишет, какой саб мне взять на спойла для фарма, некра или биша, не обязательно акцентировать внимание на сути вопроса

5 часов назад, WillyWilliam сказал:

Да с чего это вдруг она выровняет ДПС если речь идет об атаки с руки??? 

ты бы на такой вопрос как ответил? некра, или биша? речь идет только об этих классах на саб :D

---

 

дпс - это не только урон с руки. это очень много факторов. крит>п.атака. вамп>п.деф. 

 

Изменено 7 февраля, 2023 пользователем фонАйнцберн

[DotaOneLove]

1 час назад, фонАйнцберн сказал:

прояви смекалку. здесь люди советуют куда больше, чем просто сухо ответ по вопросу. 

 

тс может ошибаться. если кто-то напишет, какой саб мне взять на спойла для фарма, некра или биша, не обязательно акцентировать внимание на сути вопроса

ты бы на такой вопрос как ответил? некра, или биша? речь идет только об этих классах на саб :D

---

 

дпс - это не только урон с руки. это очень много факторов. крит>п.атака. вамп>п.деф. 

 

как вообще связан п деф и дпс и вамп? ты хош сказать что вамп это и пдеф это пдс или что? 

[WillyWilliam]

2 часа назад, фонАйнцберн сказал:

прояви смекалку. здесь люди советуют куда больше, чем просто сухо ответ по вопросу. 

 

тс может ошибаться. если кто-то напишет, какой саб мне взять на спойла для фарма, некра или биша, не обязательно акцентировать внимание на сути вопроса

ты бы на такой вопрос как ответил? некра, или биша? речь идет только об этих классах на саб :D

---

 

дпс - это не только урон с руки. это очень много факторов. крит>п.атака. вамп>п.деф. 

 

В ПВЕ рукой все просто, чем больше Патаки=тем больше все остальное, поэтому и гонится в первую очередь Патака.  

Тут на самом деле больше зависит то, что больше нравиться автору (16 пушка или наличие эпика) и какие у него планы на будущее, ибо разница между +10+АК и +16 хоть и есть, но эффекта вау от нее не будет.

[МИ6]

8 часов назад, DotaOneLove сказал:

как вообще связан п деф и дпс и вамп? ты хош сказать что вамп это и пдеф это пдс или что? 

что за пдс вообще? ты о чем? 

я привел пример, почему например на шк одевают элегию, а не ворпал хеви. там же хп и п.дефа больше, а значит и больше выживаемости, так? - нет. есть классические формулы приоритета. вверху парочка из них. 

8 часов назад, WillyWilliam сказал:

ПВЕ рукой все просто, чем больше Патаки=тем больше все остальное, поэтому и гонится в первую очередь Патака.  

да что ты говоришь. сторонник демика, нежели мв веспер пики? 

а в лс ты что ловишь? п.атаку наверное? а сет на тебе мв хеви я так понял? а может драк мв? 

 

не гонится в первую очередь - п.атака. только у нубов разве что. 

[ZZDOHXOCCEZZ]

Я подал точёные пухи и купил АК, с ним веселее и пухой +3 чем с 10+ пушкой

[WillyWilliam]

11 часов назад, фонАйнцберн сказал:

да что ты говоришь. сторонник демика, нежели мв веспер пики? 

а в лс ты что ловишь? п.атаку наверное? а сет на тебе мв хеви я так понял? а может драк мв? 

 

не гонится в первую очередь - п.атака. только у нубов разве что. 

Я не правильно сформулировал мысль. Она касалась только сравнения важности разгона Патака и силы крита в ПВЕ рукой.

 

 

[Qyavits]

Ак

[NeutronStar]

Дык а профа какая? Я на коте отдала предпочтение прежде всего кольцу (бай), в потом уже себе по фану ножик +16 взяла 

Ну и в качестве инвестиций эпик всегда лучше брать, он в цене не падает и не упадет 

Изменено 14 февраля, 2023 пользователем NeutronStar

[МИ6]

4 часа назад, NeutronStar сказал:

в качестве инвестиций эпик всегда лучше брать, он в цене не падает и не упадет 

ак упал например. на 6% и стабилизировался на этой отметке :) а ведь эти 6% = 50% от втт его на +10. 

[NeutronStar]

19 часов назад, фонАйнцберн сказал:

ак упал например. на 6% и стабилизировался на этой отметке :) а ведь эти 6% = 50% от втт его на +10. 

Ну стабилизировался он на этой цене временно все равно. Я АК брала за 29ккк в 2017 году, и бай в 2018 за 56ккк, это как раз был период резкого скачка цен на весь эпик, потому что Ешки его долго не продавали из-за замеса с О. Если не ошибаюсь, когда мониторила последний раз цены пару месяцев назад АК стоит 50+ ккк, про бай даже спрашивать страшно 😁🥹 

Так что в перспективе не пары месяцев, а лет это инвестиция

Изменено 15 февраля, 2023 пользователем NeutronStar

[NeutronStar]

14.02.2023 в 20:14, фонАйнцберн сказал:

ак упал например. на 6% и стабилизировался на этой отметке :) а ведь эти 6% = 50% от втт его на +10. 

Кстати, для интереса сейчас проверила что произошло с ценой пушек, которые брала в 2018 и 2020 г. 

Икарус ножик +16 как стоил так и стот около 30ккк с 2018 г, скул даггеры +10 как стоили так и стоят около 15ккк с 2020г) а бай вот лежит за 88 а АК за 53 😁 

И сет рар веспер лайт даже почти таким же по цене остался с 2017 года 

---

06.02.2023 в 17:43, KysochekEnota сказал:

Копи на баюма.

Ну АК все равно дешевле. Сначала АК возьмёт, потом докопит до баюма и продаст АК

Изменено 16 февраля, 2023 пользователем NeutronStar