Стоит ли заменить СВС на ШЕ?

[Monday]

Приветствую всех!

 

Планировал попробовать соло в 4 окна: сумм+баф+барды, но нарисовался старый друг, который хочет составить мне компанию в этом мини-паке... Вот и думаю, стоит ли заменить СВСа на ШЕ - и другу интереснее будет, а может еще и профита окажется больше.

 

Плюсы такой замены:

а) сонг Хантер сильно шанс крита суммону не прибавит, так как он прибавляет 100% относительно базового уровня, а на сумах он - 44 (а это всего 4,4% шанса крита при максимальных 50%);

б) Стигма с ШЕ естественно даст свой профит на мили-каче, а Эмп даст прибавку дпса в случае ПВП;

в) после 3 профы на ШЕ через скил-линк можно будет добрать 4 скила с биша/ее, которые также смогут дать буста на ПВЕ/ПВП, например: резист шок, кларити, батл хил, МБФ и тд...

 

С другой стороны, есть и минусы:

г) все-таки СВС дает живучесть в виде пдфа, мдефа, хп, скорости бега (что не помешает особенно в ПВП), а после 3 профы - еще и реневал, чемпион и медитация;

д) где-то читал, что на астериосе ФСы, например, на хай лвл в ПВП работают в маг билде с костью (то есть эмп и вм с ШЕ не помешают), но с другой стороны - ФС это не про убер-ДПС, а про выживание и кайт, а значит СВС здесь может оказаться профитнее;

е) также в целом при прокачке сабов СВС может оказаться профитнее, поскольку Хантер на прочих вариорах-чарах будет уже давать приличную прибавку к шансу крита.

 

Можете поделиться своими мыслями/опытом (может кто уже и пробовал такой сетап) касательно такой замены?

Изменено 22 августа, 2022 пользователем Monday

[Подпивасник]

Если соло в 4 то почему с другом ШЕ в 3? 

 

Кот под ПП рвёт красного чампа своего лвл, а ты с бд + ещё 1 или 2 саппорта. Указано лишь для примера.

 

На высоких уровнях кот под ПП+ бд тянет 99% РБ соло, Лаба 83 аналогично. Тоже пример.

 

С ШЕ конечно лучше.

[LoggBe]

прекратите играть в 500 окон на сервере , где все локации насыщенны игроками! играйте в социальную игру с людьми, а не с мобами )

[Monday]

2 минуты назад, КотоТанк сказал:

Если соло в 4 то почему с другом ШЕ в 3? 

 

Кот под ПП рвёт красного чампа своего лвл, а ты с бд + ещё 1 или 2 саппорта. Указано лишь для примера.

 

На высоких уровнях кот под ПП+ бд тянет 99% РБ соло, Лаба 83 аналогично. Тоже пример.

 

С ШЕ конечно лучше.

 

С другом тоже 4 окна - отдам ему свой ноутбук. То есть речь идет о замене в первоначалом сетапе сум+баф+2барда - СВСа на ШЕ.

[ChudoYudo]

11 минут назад, Monday сказал:

Приветствую всех!

 

Планировал попробовать соло в 4 окна: сумм+баф+барды, но нарисовался старый друг, который хочет составить мне компанию в этом мини-паке... Вот и думаю, стоит ли заменить СВСа на ШЕ - и другу интереснее будет, а может еще и профита окажется больше.

 

Плюсы такой замены:

а) сонг Хантер сильно шанс крита суммону не прибавит, так как он прибавляет 100% относительно базового уровня, а на сумах он - 44 (а это всего 4,4% шанса крита при максимальных 50%);

б) Стигма с ШЕ естественно даст свой профит на мили-каче, а Эмп даст прибавку дпса в случае ПВП;

в) после 3 профы на ШЕ через скил-линк можно будет добрать 4 скила с биша/ее, которые также смогут дать буста на ПВЕ/ПВП, например: резист шок, кларити, батл хил, МБФ и тд...

 

С другой стороны, есть и минусы:

г) все-таки СВС дает живучесть в виде пдфа, мдефа, хп, скорости бега (что не помешает особенно в ПВП), а после 3 профы - еще и реневал, чемпион и медитация;

д) где-то читал, что на астериосе ФСы, например, на хай лвл в ПВП работают в маг билде с костью (то есть эмп и вм с ШЕ не помешают), но с другой стороны - ФС это не про убер-ДПС, а про выживание и кайт, а значит СВС здесь может оказаться профитнее;

е) также в целом при прокачке сабов СВС может оказаться профитнее, поскольку Хантер на прочих вариорах-чарах будет уже давать приличную прибавку к шансу крита.

 

Можете поделиться своими мыслями/опытом (может кто уже и пробовал такой сетап) касательно такой замены?

Пусть друг окном таскает пп, какие проблемы ?

Сам запилишь макросы на ДСы, и не будет траблов.

[Monday]

Еще раз поясню: всего 2 машина (что с другом что без него) и 4 окна.

Вопрос стоит ли заменить сетап сум+баф+бд+СВС на сетап сум+баф+бд+ШЕ?

[B2b]

скипай баф, бери сум бд свс ше

селфы все нужные есть, повы свои у сума, хасту селф баф сума и тд

разве что гш\гм не будет, но свс > гш\гм онли

---

3 минуты назад, B2b сказал:

скипай баф, бери сум бд свс ше

селфы все нужные есть, повы свои у сума, хасту селф баф сума и тд

разве что гш\гм не будет, но свс > гш\гм онли

хотя тут еще - берс получается по идее, возможно пп = свс с учетом берса и гм

ну это в пве краббинге офк

[БегомТамПК]

Возьмите еще один бук и качните шк и кота. И попутно после крафто баф

[Monday]

был бы еще 1 ноутбук я бе не создавал тему, а просто добавил к предыдущему сетапу ше и шк )

[Подпивасник]

Ну если в 2 и игнорить Холи Берс резисты гм/гш и в перспективе кк то можно конечно заменить ПП на ШЕ, но по мне забей на СВС, вкачай Крафта до бафов и таскай на баф через релог. Удобнее на акке ПП. 

 

Хотя это уже оконная игра, на любителя.

Лично я стартану в 1 окно.

Изменено 22 августа, 2022 пользователем КотоТанк
Люблю я автоправку))

[Monday]

вы че к пп прикопались? ))) обсуждается замена свса на ше )

[Intriga]

надо меньше свсов

[Obsidian]

1 час назад, Monday сказал:

Приветствую

Привет! Не советую вообще бардов качать. Слишком они ситуативные. Лучше просто ПП. Так быстрей вкачаетесь. 

[Аска]

1 час назад, LoggBe сказал:

прекратите играть в 500 окон на сервере , где все локации насыщенны игроками! играйте в социальную игру с людьми, а не с мобами )

Астериос это не просоциальную игру, когда с 3х компов, можно загрузить фулбаф.(х5)

[Never137]

сам задал вопрос, сам же на него ответил целой статьей 

[Качай Глада]

я бы сумона сменил на глада

[CrushedMyEnemies]

1 час назад, Kalkalych сказал:

я бы сумона сменил на глада

там 4 окна, 4 глада, больше дпс

[Amigoalex]

Мое мнение, тебе нужен дамаг.

СВС - это для собирателей пачек, и для пвп.

А если у тебя суммон, вряд ли ты будешь им фармить 14 мобов одновременно. Скорее всего 1-2 будешь крабить. Неужели 2 моба дадут тебе такой сильный дамаг, что без пдф сонга не обойтись?

А ШЕ, это стигма да + вампирик тоже не лишний. Но я бы заменил вообще ШЕ/СВСА на спойла, раз друг живой есть. Тебе же нужно будет как то одеться.

[HellMagic1942]

6 hours ago, КотоТанк said:

Кот под ПП рвёт красного чампа своего лвл

Кот под ПП убивает красного чемпа на 40 урв. (До куда таких как тебе качаются...)

На високого урв, ни хрена не убивает кот под ПП.

---

6 hours ago, Monday said:

Плюсы такой замены:

а) сонг Хантер сильно шанс крита суммону не прибавит, так как он прибавляет 100% относительно базового уровня, а на сумах он - 44 (а это всего 4,4% шанса крита при максимальных 50%);

б) Стигма с ШЕ естественно даст свой профит на мили-каче, а Эмп даст прибавку дпса в случае ПВП;

в) после 3 профы на ШЕ через скил-линк можно будет добрать 4 скила с биша/ее, которые также смогут дать буста на ПВЕ/ПВП, например: резист шок, кларити, батл хил, МБФ и тд...

Так, ФС (вобще любой физ клас) урон дает толко под критов. (Кот баф/Бд/Колцо)

Етот +44 крит увеличает твой ДПС в раза болшее чем етих "4.4%"

 

ПвП не будет. Если будут драки, то я тебе уверяю, что будут драки с ФУЛ ПАК. Все равно с какой баф качаешся, 1 ФС против ФУЛ пак не потянет.

Соло игроки НЕ качаются там, где качается ФС. Кост норм нюк на оли, когда у тебе молох хилит, и трансфер 70% висит. В поле у тебе будет нож фокус, и етот порезаний нюк не будет лучшее чем винд страйк.

 

4то окно беру либо СВС, либо Кот. До усиления, всегда кот. После усиления, на последного 7х брал СВС.

[Monday]

13 часов назад, Amigoalex сказал:

А ШЕ, это стигма да + вампирик тоже не лишний.

вампирик есть и у пп

 

---

 

11 часов назад, HellMagic1942 сказал:

Так, ФС (вобще любой физ клас) урон дает толко под критов. (Кот баф/Бд/Колцо)

Етот +44 крит увеличает твой ДПС в раза болшее чем етих "4.4%"

Не совсем так. Это говорит, о том, крит будет не каждый 20-й удар, а каждый 10-й. А это далеко не удвоение суммарного ДПСа.

---

 

11 часов назад, HellMagic1942 сказал:

ПвП не будет. Если будут драки, то я тебе уверяю, что будут драки с ФУЛ ПАК.

Драки среди лайферов за мини-спот тоже будут

---

 

11 часов назад, HellMagic1942 сказал:

то окно беру либо СВС, либо Кот. До усиления, всегда кот. После усиления, на последного 7х брал СВС.

Можно уточнить какое усиление имеется в виду?

Изменено 23 августа, 2022 пользователем Monday

[HellMagic1942]

6 minutes ago, Monday said:

Не совсем так. Это говорит, о том, крит будет не каждый 20-й удар, а каждый 10-й. А это далеко не удвоение суммарного ДПСа.

Кто говорил удвоение?

[Monday]

15 часов назад, Never137 сказал:

сам задал вопрос, сам же на него ответил целой статьей 

Согласен. Но это чтобы людям было понятно, какие из факторов я уже имею в виду, чтобы они могли добавить другие факторы, которые я еще не учел.

---

3 минуты назад, HellMagic1942 сказал:

Кто говорил удвоение?

А во сколько раз ты хотел сказать будет увеличиваться дпс? в 3-4-5?

 

Твои же слова: "Етот +44 крит увеличает твой ДПС в раза болшее чем етих "4.4%"

---

11 часов назад, HellMagic1942 сказал:

В поле у тебе будет нож фокус, и етот порезаний нюк не будет лучшее чем винд страйк

Есть же еще суммон с нюком. С ним одновременно нюкать возможно тоже профитно.

[HellMagic1942]

4 minutes ago, Monday said:

"Етот +44 крит увеличает твой ДПС в раза болшее чем етих "4.4%"

Да. 4.4% крит, не дает +4.4% дпс.

4.4% крит надо умножить еше по показатель крита.

 

Т.е, если у тебе сила крит 2х. То да - 4.4% крит, дает 4.4% дпс.

Если у тебе сила крита 3х. То дпс будет на 8.8% болшее.

4х - 13.2% дпс. И так дальше...

 

А также етот буст умножает, а не добавляет к твой дпс.

Т.е мултипликативний, а не адитивний.

 

Хз как обяснить ето лучшее...

[Monday]

6 минут назад, HellMagic1942 сказал:

Да. 4.4% крит, не дает +4.4% дпс.

4.4% крит надо умножить еше по показатель крита.

 

Т.е, если у тебе сила крит 2х. То да - 4.4% крит, дает 4.4% дпс.

Если у тебе сила крита 3х. То дпс будет на 8.8% болшее.

4х - 13.2% дпс. И так дальше...

 

А также етот буст умножает, а не добавляет к твой дпс.

Т.е мултипликативний, а не адитивний.

 

Хз как обяснить ето лучшее...

Ну это и есть увеличение усредненного ДПС за определенный период времени, но лишь условно на 4% при крите х2, на 8% при крите х3 и т.д.

Но это никак не "разы" )))

[HellMagic1942]

1 minute ago, Monday said:

Но это никак не "разы" )))

4.4 -> 8.8 -> 13.2 (Аритметичная прогресия) 

а.к.а в раза болшее..

[GGman]

идея хорошая с заменой бафера на ШЕ , у тебя будет все кроме берса и ГМ\ГШ , на сапортов банки хаста купи чтоб быстрее данс\сонг был . У самона свой хаст есть для пета , на 3 профе поф ШЕ + 4 помадки в виде резист шока\мажоров и тд. Ше надо просто Ц палку на блесс хп взять. Вообще ШЕ не только бафом полезен , он и манну зальет бардам , хил держать будет , стигмы кидать...

---

а без свс все равно не так круто , как с ним 

[Monday]

30 минут назад, HellMagic1942 сказал:

4.4 -> 8.8 -> 13.2 (Аритметичная прогресия) 

а.к.а в раза болшее..

Это прибавка увеличивается в разы, а ты пишешь, что сам ДПС вырастит в разы. Чуешь разницу?

Твоя фраза: Етот +44 крит увеличает твой ДПС в раза болшее чем етих "4.4%"

[HellMagic1942]

1 minute ago, Monday said:

Чуешь разницу?

Да в раза болшее.

8.8% - 2 раза болшее чем етих 4.4%.

13.2% - 3 раза болшее чем етих 4.4%.

И так дальше.

 

Вот специално для тебе:

https://en.wikipedia.org/wiki/Multiplication

 

Читай, помом будет у тебе мозг...

[Monday]

25 минут назад, GGman сказал:

идея хорошая с заменой бафера на ШЕ , у тебя будет все кроме берса и ГМ\ГШ , на сапортов банки хаста купи чтоб быстрее данс\сонг был . У самона свой хаст есть для пета , на 3 профе поф ШЕ + 4 помадки в виде резист шока\мажоров и тд. Ше надо просто Ц палку на блесс хп взять. Вообще ШЕ не только бафом полезен , он и манну зальет бардам , хил держать будет , стигмы кидать...

---

 

а без свс все равно не так круто , как с ним 

 

Да в том то и дело, что замена пп на ше это вариант - слишком много теряешь (акум, берс, блесы, резисты, гм, гш, кк и масс баф в целом).

Если замена СВСа на ШЕ неоднозначно выглядит (хотя по профиту сопоставимо), то замена ПП на ШЕ еще более спорно.

---

6 минут назад, HellMagic1942 сказал:

помом будет у тебе мозг...

Дружище, ты со своими словами сначала сам подружись прежде чем другим "мозг вправлять".

Сам себе противоречишь - смысл вкладываешь один, а пишешь своем другое (сначала пишешь что вырастет весь мой ДПС в разы, а следом приводишь пример роста только прибавки (части, а не всего) ДПСа). Или ты реально не видишь разницы в том, что ты писал сначала и потом?

[HellMagic1942]

7 minutes ago, Monday said:

Или ты реально не видишь разницы в том, что ты писал сначала и потом?

Что я написал в начале, и потом - одно и тоже.

А как твой мозг понимает ето - другое дело.

 

Зато и я рекомендую читат страничку в википедию, чтоб понят что такое умножение.

Хотя если било ето по твоим силам, то создавать таких постов смисле нет.

Так что можно и пропустит ето...