Изменение механики бафа на фортах.

[Fallen]

Итак, погнали. Ни для кого не секрет, что изменение, призванное защитить защищающуюся сторону от рескила луками/магами на респе (введение мирной зоны) давно уже не актуально по своему изначальному предназначению и абузится исключительно для упрощения фарма.

 

Что мы имеем на данный момент - форты висят на твинко-кланах, в которые заведен фул саппорт, стоящий на респе, где у него есть возможность смены сабов фактически внутри пвп зоны, и возможность нон-таргет бафа (варк, БД, СВС и т.д.) будучи объективно вне досягаемости. Даже НПЦ-гварды не агрятся на "защитника", если защитник взаимодействует с атакующим персонажем.

 

Предлагаю исправить этот момент двумя последовательными фиксами.

1 - Внутри осадной зоны форта (т.е. в период фактической осады) защищающиеся персонажи не могут накладывать положительные эффекты на персонажей, зарегистрированных за атаку.

2 - Выход из клана-защитника во время осады форта при нахождении персонажа внутри осадной зоны (включая мирный участок) отправляет персонажа в город.

 

Плюсы - возвращение к изначальной логике игры (защитники защищают, а не помогают атакующим), исправление очевидного абуза с недосягаемым саппортом, сильное улучшение возможности конкуренции за форты со стороны мид кланов, а также сильное усложнение одного из основных способов залива на ТВ, с которым администрация уже достаточно давно пытается бороться с переменным успехом.

 

Минусы - фактически один, не будет работать трешбаф со стороны защитников форта на атакующих, но и это можно обыграть, например запретить нон-таргет бафы, и оставить возможность бафа в одну цель через форскаст.

Изменено 24 декабря, 2021 пользователем Fallen

[Wandy]

Это такой зашквар, говорить что фортами не занимаешься, а потом идти и писать предложение по тому чем не занимаешься и в чем не шаришь...

[Fallen]

6 минут назад, Wandy сказал:

Это такой зашквар, говорить что фортами не занимаешься, а потом идти и писать предложение по тому чем не занимаешься и в чем не шаришь...

Не скули (с) Венди.

 

Ни одного аргумента за сохранение текущей "механики", которая вводилась для того, чтобы на фортах можно было более адекватно ВОЕВАТЬ, а не изи ФАРМИТЬ с неуязвимым саппортом, нет.

Ну кроме того, что у фортотрахеров чуток усложнится жизнь разумеется.

[Wandy]

Так я вообще-то за любые усложнения фарма. Просто рофлю с того что предлы по фортам пишет человек который их не фармит и не шарит что и как работает и что зменится.

[Garanichev]

Давно пора 10 летним обезумевшим от фарма фортов без конкуренции усложнить жизнь на крепостях, а мастерки не подорожают если что ибо любой мид клан и пачка придет и спокойно загасит нынешних деферов, а то привыкли фармить в 2 рыла и в 2-3 рыла на ножах, оверах и танках дефать.

[FrenkieFix]

Рескил на респе всегда решался просто - регрупом в городе. А если вам тяжело регрупать кучу окон в городе, то это не должно быть проблемой остальных.

[Fallen]

Только что, FrenkieFix сказал:

Рескил на респе всегда решался просто - регрупом в городе. А если вам тяжело регрупать кучу окон в городе, то это не должно быть проблемой остальных.

Ну, эту историю с "рескилом с башни" и последующим введением мирного "пятачка" наныли уже очень давно. Но в итоге получили проблему сильно более глобальную - неуязвимый саппорт с возможностью менять сабы посреди боевой зоны.

[veteran_Lineage]

13 минут назад, Garanichev сказал:

Давно пора 10 летним обезумевшим от фарма фортов без конкуренции усложнить жизнь на крепостях, а мастерки не подорожают если что ибо любой мид клан и пачка придет и спокойно загасит нынешних деферов, а то привыкли фармить в 2 рыла и в 2-3 рыла на ножах, оверах и танках дефать.

любой может прийти  но лучше просто поныть исправить и не приходить хДДД

[Раздражалка]

1 час назад, Fallen сказал:

Итак, погнали. Ни для кого не секрет, что изменение, призванное защитить защищающуюся сторону от рескила луками/магами на респе (введение мирной зоны) давно уже не актуально по своему изначальному предназначению и абузится исключительно для упрощения фарма.

 

Что мы имеем на данный момент - форты висят на твинко-кланах, в которые заведен фул саппорт, стоящий на респе, где у него есть возможность смены сабов фактически внутри пвп зоны, и возможность нон-таргет бафа (варк, БД, СВС и т.д.) будучи объективно вне досягаемости. Даже НПЦ-гварды не агрятся на "защитника", если защитник взаимодействует с атакующим персонажем.

 

Предлагаю исправить этот момент двумя последовательными фиксами.

1 - Внутри осадной зоны форта (т.е. в период фактической осады) защищающиеся персонажи не могут накладывать положительные эффекты на персонажей, зарегистрированных за атаку.

2 - Выход из клана-защитника во время осады форта при нахождении персонажа внутри осадной зоны (включая мирный участок) отправляет персонажа в город.

 

Плюсы - возвращение к изначальной логике игры (защитники защищают, а не помогают атакующим), исправление очевидного абуза с недосягаемым саппортом, сильное улучшение возможности конкуренции за форты со стороны мид кланов, а также сильное усложнение одного из основных способов залива на ТВ, с которым администрация уже достаточно давно пытается бороться с переменным успехом.

 

Минусы - фактически один, не будет работать трешбаф со стороны защитников форта на атакующих, но и это можно обыграть, например запретить нон-таргет бафы, и оставить возможность бафа в одну цель через форскаст.

бред, хаха ты хоть 1 форт задефал в своей жизни? в 8  пачек прийти кастануть на изи форт, и потом его не дефать

[Oro4i]

Вот это фалена эпом ранило в голову конкретно. 100% пробитие xD

[ClintonBarton]

давно пора))))

[Garanichev]

2 часа назад, veteran_Lineage сказал:

любой может прийти  но лучше просто поныть исправить и не приходить хДДД

Ну да сказки для детей. Иди приди в 1-2 рыла и слей фармера и тут же прибежит на ФБ: Пал/Да + Овер с перебустом ну и конечно нож и быстренько тебя или вас двоих сольют. Хотя с тем бустом и бафом, который у деферов в релоге - они и пачку живую сольют на изи. 

[ИграюСоСпичками]

9 минут назад, Garanichev сказал:

Ну да сказки для детей. Иди приди в 1-2 рыла и слей фармера и тут же прибежит на ФБ: Пал/Да + Овер с перебустом ну и конечно нож и быстренько тебя или вас двоих сольют. Хотя с тем бустом и бафом, который у деферов в релоге - они и пачку живую сольют на изи. 

Лазер вчера пытался нашу пачку слить, ну, убил пару таргетов под иконой и аппетитом,  а дальше прожал кнопку в город.

[Garanichev]

16 минут назад, ИграюСоСпичками сказал:

Лазер вчера пытался нашу пачку слить, ну, убил пару таргетов под иконой и аппетитом,  а дальше прожал кнопку в город.

Ну пачки бывают разные. Если правильный состав и сетики не морай +3, то конечно деферы сольются, но опять же зачем живой пвп пачке форт по кд на фан? Если они придут сольют фармеров и деферов и улетят дальше, а эти снова продолжат фармить. Средне забущенные, сольники (без овер буста и 3 компов), новички - туда как не ходили так и не будут ибо прибежит пал на фб какой-нибудь с перебустом и убьет таких пару паков с 3х критов.

[HawkC4]

Нечто подобное предлагалось ранее, только для ПВП зоны башни Баюма. Чтобы скилы (в данном случае и урон) из одной ПВП зоны не действовали на персонажей, находящихся в другой ПВП зоне. Достаточно площадку респа сделать не мирной, а второй ПВП зоной, чтобы механику "враг/не враг" не перелапачивать.

 

Но это не остановит фарм. Всё дело в организованности.

[TpoJlb]

на х5  , давно пора что то с этим делать. форты используются не как способы развития кланов а как личная кормушка которую захватываю на свой же твинко-кланы чтобы с него же накладывать бафы, расставляя суппорт там где их невозможно убить (запертые комнаты управления, место где воскрешаются владельцы форта и т.п.)

Изменено 24 декабря, 2021 пользователем TpoJlb

[Fallen]

1 час назад, HawkC4 сказал:

Но это не остановит фарм. Всё дело в организованности.

А никто и не предлагает/не хочет останавливать фарм.

Предложение исключительно в том, чтобы убрать объективно слишком сильное преимущество, которое получает твинкоклан-защитник на респе (возможность менять сабы и фактическая неуязвимость для атакующих). 

Вариант с 2-мя пвп зонами прокатит только если можно разделить "этажи", ибо если под спуском с респа будет та же зона, что на самом спуске - все останется как есть.

[Reiny]

Если честно,  не вижу смысла) Дефают форт и так чарами из клана, на котором форт висит, а не атакующими) С таким же успехом можно оставить саппорт в городе, бафаться там и прожимать бсое в форт, ничего не изменится)

А просто усложнять фарм и заставлять фармерков грузить кучу окон - ну, такое)

[Fallen]

Только что, Astarael сказал:

С таким же успехом можно оставить саппорт в городе, бафаться там и прожимать бсое в форт, ничего не изменится)

Из города не дашь себе ДСик посреди файта, и не обновишь сверху апп/икону подойдя к стенке домика.

[Reiny]

2 минуты назад, Fallen сказал:

Из города не дашь себе ДСик посреди файта, и не обновишь сверху апп/икону подойдя к стенке домика.

Тебя бьют, в тебя летят крушаки, а ты спокойно стоишь под респом и даёшь себе дс, так?) 

[TimaTima]

8 минут назад, Astarael сказал:

Тебя бьют, в тебя летят крушаки, а ты спокойно стоишь под респом и даёшь себе дс, так?) 

Ну блин давайте не будем прикидываться отсталыми.

Предл Фалена нытье. 

Но и с покер фейсом рассказывать что ап и икона не даются на последнем подъёме на каст - тупо .

Или то что обрыганое пв и 2 окна с фул сабами могут сбивать касты до усерачки - тоже лицемерие 

[Reiny]

3 минуты назад, TimaTima сказал:

Ну блин давайте не будем прикидываться отсталыми.

Предл Фалена нытье. 

Но и с покер фейсом рассказывать что ап и икона не даются на последнем подъёме на каст - тупо .

Или то что обрыганое пв и 2 окна с фул сабами могут сбивать касты до усерачки - тоже лицемерие 

Пв незачем давать себе апп и икону, так что это больше для фарма)

 А фиксы, предлагаемые автором темы,  никак не помешают защитникам бафаться в форте) Впрочем, даже если бы пришлось бафаться в городе и делать бсое в форт, это потеря 10 секунд максимум)

 

[JohnSmithJr]

Цитата

сильное улучшение возможности конкуренции за форты со стороны мид кланов

Главная проблема мид кланов (это сейчас каких конкретно?), это атакующие фармеры 80го лвла, я правильно понял?

 

Цитата

а также сильное усложнение одного из основных способов залива на ТВ

А на тв кто у нас зарегистрирован на атаку форта? И какую вообще роль на тв играет баф от защитников форта?

 

Может тогда лучше попросить ввести дебаф в осадной зоной форта для незарегистрированных на его осаду, как на раньше на осаде замка?

Изменено 24 декабря, 2021 пользователем JohnSmithJr

[Fallen]

7 минут назад, JohnSmithJr сказал:

А на тв кто у нас зарегистрирован на атаку форта? И какую вообще роль на тв играет баф от защитников форта?

Баф - никакую. А вот возможность выйти из клана-защитника и остаться при этом на респе - огромную.

Если вдруг кто не в курсе как происходит залив на ТВ - берется фортик, кланом в котором куча твинов под залив и какой-нибудь АОЕ-ДД (ВЛ например). После начала ТВ ВЛ жмет сое в фортик и выходит из клана, но при этом останется на респе. И там фармит твинов, которые ресаются прям там же. А чары, которых заливают, просто подходят к домику и лутают свои квестики.

[TimaTima]

9 минут назад, Astarael сказал:

Пв незачем давать себе апп и икону, так что это больше для фарма)

 А фиксы, предлагаемые автором темы,  никак не помешают защитникам бафаться в форте) Впрочем, даже если бы пришлось бафаться в городе и делать бсое в форт, это потеря 10 секунд максимум)

 

Бафаться на фортике с 3 окон вот что основная бе. 

 

Так пв бежит под ПП и свс а так бежит под фулом, да ещё на подъеме получает уд Джуда или пала икону.

 

Опять же если деремся то нормально, бо выходит одни глиномесные техники.

Причем если раньше были приколы за них банили или Фиксили то сейчас ой все норма  

---

Только что, Fallen сказал:

Баф - никакую. А вот возможность выйти из клана-защитника и остаться при этом на респе - огромную.

Если вдруг кто не в курсе как происходит залив на ТВ - берется фортик, кланом в котором куча твинов под залив и какой-нибудь АОЕ-ДД (ВЛ например). После начала ТВ ВЛ жмет сое в фортик и выходит из клана, но при этом останется на респе. И там фармит твинов, которые ресаются прям там же. А чары, которых заливают, просто подходят к домику и лутают свои квестики.

Та блин это давно пофиксил админ .

 

[Reiny]

4 минуты назад, TimaTima сказал:

Так пв бежит под ПП и свс а так бежит под фулом, да ещё на подъеме получает уд Джуда или пала икону.

У меня чувство, что пв и так бегают без бафа и шмота xD Все, что им нужно, - пробежать в хайде)

[Fallen]

9 минут назад, TimaTima сказал:

Та блин это давно пофиксил админ .

Стелс-фиксы? Когда "давно" и каким образом, если не секрет? Несколько месяцев назад, когда я сам сталкивался с заливом, все еще работало.

[Я не робот]

есть нечто подобное при фарме рб - хайлвл баф просто не проходит, если группа занимается чем-то.

давайте если человек зашел в боевую зону заниматься чем-то, он не получает "подмогу" неизвестно откуда. форт дело клановое, вот пусть и не проходят бафы, кроме твоих сокланов.

и останется только проблема с защитниками-защитниками "суицидниками" в каст и их фулсапортом на респе. вроде логика на месте, разве что можно позначимей штраф от смертей

[TimaTima]

4 минуты назад, Astarael сказал:

У меня чувство, что пв и так бегают без бафа и шмота xD Все, что им нужно, - пробежать в хайде)

Ну часть альтернативно одаренных вообще голых пв на флаге в Хайде оставляет, мыж не будем крайности впадать ?

2 минуты назад, Fallen сказал:

Стелс-фиксы? Когда "давно" и каким образом, если не секрет? Несколько месяцев назад, когда я сам сталкивался с заливом, все еще работало.

Ты выходя из клана во время тв станешь без реги на ТВ, и убивай не убивай залив не идёт .

[Reiny]

1 минуту назад, TimaTima сказал:

Ну часть альтернативно одаренных вообще голых пв на флаге в Хайде оставляет, мыж не будем крайности впадать ?

Не будем о грустном) Скоро все начнут оставлять)