Саб скилы на хилов, ше (да да опять)

[Калаварот]

Здрасте всем, хотелось бы узнать мнение бывалых вояк на счёт некоторых саб скилов и небольшие точности по их работе

 

Выбрал на хила 2 скила 

 

Не могу определиться с третьим

Вопросы:

 

1) Актуальна ли целестал на хиле, что он даёт больше, плюсов или минусов?

 

2) Можно ли взять второй скил 

с саба танка если уже взят вышеупомянутый "Навык Рыцаря - Критическое Сопротивление"

 

3) Актуален ли скил 

Он работает только на себя или на все цели в таргете?

 

4) Выбрать мдеф/пдеф в скил линке 65/70 лвл? 

В данном случае рассматривается роба, все тычут на маг защиту, мол даст больше, но хотелось бы более развернутый ответ

 

5) Хочу послушать про ваши связки, мнения и предложения, сделать для себя выводы

 

Спасибо

 

 

 

Изменено 31 июля, 2020 пользователем aFox

[Ctranno]

1. Резисты в поле не особо нужны.

2. Контр уд и крит резист топчик.

3. Праер работает только на себя.

4. М деф лучше, так как есть пассивка от робы на +30%.

А вообще эти копейки не зарешают когда бижа и сет 8-10.

Бери что нравится. Но м деф даст на треть больше. 

 

Целеста штука рандомная, когда ассистят спасает, когда ше (или кура) заливает в целесту, или вылетела на сотке хп - мешает.

Изменено 31 июля, 2020 пользователем Ctranno

[Калаварот]

59 минут назад, Ctranno сказал:

1. Резисты в поле не особо нужны.

2. Контр уд и крит резист топчик.

3. Праер работает только на себя.

4. М деф лучше, так как есть пассивка от робы на +30%.

А вообще эти копейки не зарешают когда бижа и сет 8-10.

Бери что нравится. Но м деф даст на треть больше. 

 

Целеста штука рандомная, когда ассистят спасает, когда ше (или кура) заливает в целесту, или вылетела на сотке хп - мешает.

 

То есть можно вкачать 2 саба танка и взять контр уд + резист от крита?

Пассивка от робы накатывает эти 30% на взятый мдеф с саб класса?

Вот на счёт целесты поэтому и сомневаюсь, что она скорее будет чаще мешать чем приносить пользу

Изменено 31 июля, 2020 пользователем aFox

[Strigoy]

А религия или какие соображения отклонили целку?

У меня на ШЕ целка, от танка  Пдеф, и резисты. Вроде ни разу не пожалел.  Проблемнее выкачать ДХ 3 лвл, надело мне и 2 лвл ДХ остановился. И Сабы нужные качнул и доволен.

Целка очень хорошая штука, есть места где она мешает, но больше она помогает.

[iDizzy]

Не ясно для чего именно берутся саб скиллы, дейли, олимп. Возьмём что-то среднее.

1. Целестиал must have, даже не обсуждается. В 95% случаев помогает. Иногда его надо снимать руками, например, когда даёшь ЛФ.

2. Можно

3. Только на себя, для ШЕ менее актуален, так как даёт постоянную небольшую прибавку. Если ШЕ ходит на олимп, то ГБХ должен быть.

4. М деф. Прибавка п дефа для робы даёт меньше, чем лайту и хеви, это во-первых. Во-вторых, п деф легче и дешевле разогнать, чем м деф. Более того, прохождение магических дебаффов зависит от м дефа.

5. Для олимпа я ставлю: целестиал, кнтр уд, кнтр спирит. Для поля спирит можно поменять на крит редакшн, опять же, кому чего не хватает. Резист к дебаффам считаю вообще бесполезным скиллом. Написано, что даёт 5% к руту слипу и т.д. По факту это будет 1-2%, в зависимости от баффов, тестил лично.

 

Изменено 31 июля, 2020 пользователем iDizzy

[Калаварот]

9 минут назад, Strigoy сказал:

А религия или какие соображения отклонили целку?

У меня на ШЕ целка, от танка  Пдеф, и резисты. Вроде ни разу не пожалел.  Проблемнее выкачать ДХ 3 лвл, надело мне и 2 лвл ДХ остановился. И Сабы нужные качнул и доволен.

Целка очень хорошая штука, есть места где она мешает, но больше она помогает.

 

какие резисты?

А как, простите, на ШЕ Качать ДХ 3 лвл, если он даётс с сабов хилеров, из которых ты можешь взять только Биша?))

[Ctranno]

18 минут назад, aFox сказал:

 

То есть можно вкачать 2 саба танка и взять контр уд + резист от крита?

Пассивка от робы накатывает эти 30% на взятый мдеф с саб класса?

Вот на счёт целесты поэтому и сомневаюсь, что она скорее будет чаще мешать чем приносить пользу

И резист крит и резист от дебафа дает копейки для поля, если не лень перекачай второго танка, потому как в поле никто тебя слипать и рутать не будет.

Да, на М деф будут влиять пассивки от робы.

 

Резисты это вот то, что ты взял, желтый лев от война.

Изменено 31 июля, 2020 пользователем Ctranno

[Калаварот]

2 минуты назад, iDizzy сказал:

Не ясно для чего именно берутся саб скиллы, дейли, олимп. Возьмём что-то среднее.

1. Целестиал must have, даже не обсуждается. В 95% случаев помогает. Иногда его надо снимать руками, например, когда даёшь ЛФ.

2. Можно

3. Только на себя, для ШЕ менее актуален, так как даёт постоянную небольшую прибавку. Если ШЕ ходит на олимп, то ГБХ должен быть.

4. М деф. Прибавка п дефа для робы даёт меньше, чем лайту и хеви, это во-первых. Во-вторых, п деф легче и дешевле разогнать, чем м деф. Более того, прохождение магических дебаффов зависит от м дефа.

5. Для олимпа я ставлю: целестиал, кнтр уд, кнтр спирит. Для понял спирит можно поменять на крит редакшн, опять же, кому чего не хватает. Резист к дебаффам считаю вообще бесполезным скиллом. Написано, что даёт 5% к руту слипу и т.д. По факту это будет 1-2%, в зависимости от баффов, тестил лично.

 

 

Понял, появилось желание снести резисты, теперь выбирать 2 скила

Разве контр УД не мешает Целесталу и наоборот?

В скил линке бегаю с ГБХ и не планирую его убирать

---

Только что, Ctranno сказал:

И резист крит и резист от дебафа дает копейки для поля, если не лень перекачай второго танка, потому как в поле никто тебя слипать и рутать не будет.

Да, на М деф будут влиять пассивки от робы.

 

Копейки из серии "5% от саб скила копейка, 8.5% от пояса копейка, 10%от пвп вставки копейка, а всё вместе мы не посчитали и решили набрать целесталов с удами?"? так чтоли?))))

[iDizzy]

2 минуты назад, aFox сказал:

 

какие резисты?

А как, простите, на ШЕ Качать ДХ 3 лвл, если он даётс с сабов хилеров, из которых ты можешь взять только Биша?))

На форуме много обсуждений и инструкций на эту тему. Берешь биша на первом слоте, качаешь до 80, учишь только трансформу, удаляешь, качаешь нужный саб до 75, берешь с него скиллы. Далее на втором слоте берешь биша, все повторяешь и т.д.

[Калаварот]

Только что, iDizzy сказал:

На форуме много обсуждений и инструкций на эту тему. Берешь биша на первом слоте, качаешь до 80, учишь только трансформу, удаляешь, качаешь нужный саб до 75, берешь с него скиллы. Далее на втором слоте берешь биша, все повторяешь и т.д.

 

Системы? По моему все понятно с одного предложения

Я так понял чтобы взять 2 разных саб скила с сабов танка, противопоказано качать этих самых двух танков на одном слоте, верно?

[Garanichev]

11 минут назад, Strigoy сказал:

А религия или какие соображения отклонили целку?

У меня на ШЕ целка, от танка  Пдеф, и резисты. Вроде ни разу не пожалел.  Проблемнее выкачать ДХ 3 лвл, надело мне и 2 лвл ДХ остановился. И Сабы нужные качнул и доволен.

Целка очень хорошая штука, есть места где она мешает, но больше она помогает.

Чтобы не надоедало качать тот же ДХ - надо нормальну пачку или клан находить и там они обязаны помочь с этим геморным делом.

[Ctranno]

2 минуты назад, aFox сказал:

Копейки из серии "5% от саб скила копейка, 8.5% от пояса копейка, 10%от пвп вставки копейка, а всё вместе мы не посчитали и решили набрать целесталов с удами?"? так чтоли?))))

 

5% к слипу руту стану и тп смотрится мягко говоря так себе, когда на тебе ментал пов эмблемка и шанс и так минимальный.

Разве что сильно верить, что оно помогает. (на оли решает).

 

 

Вылетает у тебя УД 15 сек, а следом целеста - висит она свои 4-5 сек и слетает, и после дотикает уд, то что осталось 9-10 сек. (не мешает в общем)

[iDizzy]

2 минуты назад, aFox сказал:

 

Системы? По моему все понятно с одного предложения

Я так понял чтобы взять 2 разных саб скила с сабов танка, противопоказано качать этих самых двух танков на одном слоте, верно?

Верно, но 2 танка на 2х слотах никак не помешают прокачать 3х бишей на 3х слотах. Просто не улавливаю ход мысли, сорри

[Ctranno]

5 минут назад, aFox сказал:

Я так понял чтобы взять 2 разных саб скила с сабов танка, противопоказано качать этих самых двух танков на одном слоте, верно?

Все верно. Если в слоте место под скил занято качаль на нем любой саб (для скила) не имеет смысла.

[Калаварот]

8 минут назад, iDizzy сказал:

Верно, но 2 танка на 2х слотах никак не помешают прокачать 3х бишей на 3х слотах. Просто не улавливаю ход мысли, сорри

2 вопроса в одном было, не напрягайся))

 

8 минут назад, Ctranno сказал:

5% к слипу руту стану и тп смотрится мягко говоря так себе, когда на тебе ментал пов эмблемка и шанс и так минимальный.

Разве что сильно верить, что оно помогает. (на оли решает).

 

 

Вылетает у тебя УД 15 сек, а следом целеста - висит она свои 4-5 сек и слетает, и после дотикает уд, то что осталось 9-10 сек. (не мешает в общем)

Ну слип и рут понятно, для поля то да, но для оли они решают? 

А про процентовку я язвил на счёт критов, всё таки пассивные 5% с критов это не копейки

---

10 минут назад, Ctranno сказал:

5% к слипу руту стану и тп смотрится мягко говоря так себе, когда на тебе ментал пов эмблемка и шанс и так минимальный.

Разве что сильно верить, что оно помогает. (на оли решает).

 

 

Вылетает у тебя УД 15 сек, а следом целеста - висит она свои 4-5 сек и слетает, и после дотикает уд, то что осталось 9-10 сек. (не мешает в общем)

 

Мне активно дудонили по ушам что они мешают друг другу, мол перебивают и вместе не лежат, из-за чего их мол брать вместе не столько бессмысленно, сколько можно взять вариант получше

[Smoky]

18 minutes ago, Garanichev said:

Чтобы не надоедало качать тот же ДХ - надо нормальну пачку или клан находить и там они обязаны помочь с этим геморным делом.

В 95% ДХ хватает и первого уровня. А там где прям уж горит 3й, то там уже есть деньги на покупку этого барахла у качеров.

[Калаварот]

1 минуту назад, Smoky сказал:

В 95% ДХ хватает и первого уровня. А там где прям уж горит 3й, то там уже есть деньги на покупку этого барахла у качеров.

 

Имхо проще с собой таскать оконного джуда с заливкой чем перекачивать 6 унылых сабов

[Fenix10]

Подскажите, а это вообще насколько рабочие скиллы? именно каждый из них, а то хочется посоветовать ТСу взять речардж или антимагию, но не хочется заставить его страдать. Что значит вообще заблокировать? Это то что скилл нанесет 1 дмг? А какая база этого шанса? 

Также интересует насколько хорошо\плохо брать бёрн(третий скилл из списка) на того же свс или бд, статично ли бернит 10мп?

---

 

21 минуту назад, aFox сказал:

 

Имхо проще с собой таскать оконного джуда с заливкой чем перекачивать 6 унылых сабов

Ну ты не понимаешь просто, насколько сильнее организованная пачка магов в гвг, на эпиках, способная оперативно регрупнуться по дх и дать саблим с дх в бою и не потерять целый час на этот маневр, а потом продолжать наваливать, так что да, перекачивай три унылых саба до джуда

Три хила выкачать недолго под теми же рунами, делается часов за 12. В реалиях - без рун за недельку можно выкачать тратя по 2-3 часика на рифты в день, на х7 получилось именно так сделать. Но, действительно, хватает и 2лвл если в пачке, а если у каждого в кп дх, то и 1лвл. Но у сапов конечно дх быть крайне желательны

Изменено 31 июля, 2020 пользователем Fenix10

[Калаварот]

33 минуты назад, Fenix10 сказал:

Подскажите, а это вообще насколько рабочие скиллы? именно каждый из них, а то хочется посоветовать ТСу взять речардж или антимагию, но не хочется заставить его страдать. Что значит вообще заблокировать? Это то что скилл нанесет 1 дмг? А какая база этого шанса? 

Также интересует насколько хорошо\плохо брать бёрн(третий скилл из списка) на того же свс или бд, статично ли бернит 10мп?

---

 

Ну ты не понимаешь просто, насколько сильнее организованная пачка магов в гвг, на эпиках, способная оперативно регрупнуться по дх и дать саблим с дх в бою и не потерять целый час на этот маневр, а потом продолжать наваливать, так что да, перекачивай три унылых саба до джуда

Три хила выкачать недолго под теми же рунами, делается часов за 12. В реалиях - без рун за недельку можно выкачать тратя по 2-3 часика на рифты в день, на х7 получилось именно так сделать. Но, действительно, хватает и 2лвл если в пачке, а если у каждого в кп дх, то и 1лвл. Но у сапов конечно дх быть крайне желательны

 

То если бы я ходил по епикам в маг паке или рвался бы попасть через ГВГ в Ешки то бесспорно мне пришлось бы заниматься этим аналом с 3 сабами на биша, потом 3 сабами на саб скилы и 3 сабами на играбельные классы чтобы закрывать некоторые инстансы и зоны фарма

 

Но коли я фармлю в солянках, проблема там чаще(всегда) не в отсутствии маны, а в отсутствии мозгов у одного-трёх соппартийцев

 

Так как по мне, имхо, проще таскать с собой заливку в виде джуда, которому не нужно качать минимум 6 сабов, как минимум 3 из которых никому не нужны в пати до определенного лвла, то если начнут в солянки требовать хила с дх - пусть хилят себя сами, проще сидеть одному в 3 окна на нубоспотах и рубить капусту с посредственных мобов чем так упарываться для игры с имбицилами, с которыми тебе авось-чёта-дропнеца )

 

[Fallen]

Для крабинга и 1 ДХ не нужен. А на тех же сосадках или ТВ дать 1 ДХ или 2 (если 3 лвл) за 2 часа - большая разница. Особенно если их 9 в паке.

[Strigoy]

1 час назад, Fenix10 сказал:

Три хила выкачать недолго под теми же рунами, делается часов за 12. В реалиях - без рун за недельку можно выкачать тратя по 2-3 часика на рифты в день, на х7 получилось именно так сделать. Но, действительно, хватает и 2лвл если в пачке, а если у каждого в кп дх, то и 1лвл. Но у сапов конечно дх быть крайне желательны

Я даже так бы сказал, "уважающий себя хил обязан иметь ДХ", но я решил 2 лвл хватит. Даже не играя в пачке пригождается он.

---

В ШЕ, точнее робоносцах (+6 роб сеты), мне нравится их переносимый вес. И возможность вариаций с кучей пух и сетов и тд. На танке все время перевес, а тут загрузился и не паришся.

Саб скилы это начало твоего гемора))). Надо ЛС в пухи, пуху на конвенсию, пуху с нюком, Желательно дино меч на рефлект, Соес На блесс, в итоге таская 6 пух,, запас ЦП,  нет перегруза.

[Fenix10]

53 минуты назад, iFallen сказал:

Для крабинга и 1 ДХ не нужен. А на тех же сосадках или ТВ дать 1 ДХ или 2 (если 3 лвл) за 2 часа - большая разница. Особенно если их 9 в паке.

Весь х7 первые 3 месяца крабинг в соа выглядит следующий образом: часик фармите, либо ищете спот. Потом начинаются файты. Файты  -это либо вы слили пачку и они ушли, либо вас слили и ушли, либо(что чаще), вы(вас) слили, вы снова пришли и так пока не надоест). В итоге побеждает всегда пачка с двумя бишами и у кого больше дх, если конечно вы +- равно заряжены

На х5 думаю в соа просто физов больше уже, но если маг пачки фармят, то картина думаю такая же

Изменено 31 июля, 2020 пользователем Fenix10

[Xексира]

Худой конец для всех един - все равно будешь одноабиловым.

---

 

А так видно математику прогуливали чтобы понимать что кому чего сколько дает и как проценты считать.

 

Изменено 31 июля, 2020 пользователем Xексира

[Еnd]

Целеста имба)

[Garanichev]

7 часов назад, Smoky сказал:

В 95% ДХ хватает и первого уровня. А там где прям уж горит 3й, то там уже есть деньги на покупку этого барахла у качеров.

Все зависит от активности и онлайна пачки. Если пачка сидит часов по 6-8 в игре, то первого уровня мало будет. Я про другое говорил: что подобных чаров в соло не делают - ибо это долго и геморно, поэтому надо быть в хорошей пачке.