Вопросы от новичков и забывчивых старичков (v. 7)

[Сэлем]

Только что, xEvaSaintx сказал:

дестр везде полезен, в любые локи влезен, тир хорош, но нигде почти не вхож.

Вот я тоже на дестра поглядываю. А татухи ему ставить на -кон?

[xEvaSaintx]

2 минуты назад, Сэлем сказал:

Вот я тоже на дестра поглядываю. А татухи ему ставить на -кон?

татухи это сами решите какие вам по душе, зависит от сетапа, шмота, бафа, мест дислокации, пойманых ЛС-ов, тактики и т.д. и т.п. на первых порах ставьте хоть что, потом поймёте со временем что именно вам нужно, универсальный набор это +wit +str +dex (вместо декса можно str воткнуть к примеру)

[Smaragd]

а есть где то список лок, где мобы игнорируют денс оф шедоу, стелс и тп?

[Я не робот]

получил информацию, что мв веспер лайт в условиях лоубафа (лаба) много хуже эли лайт. так ли это в действительности?

и много ли изменится в условиях фб? +свс, +черепашка возможно, +икона если меч

add: самонер

Изменено 27 января пользователем Я не робот

[IIuka4y]

10 часов назад, xEvaSaintx сказал:

универсальный набор это +wit

Это чтоб дестру нубл быстрее кастовать?

---

10 часов назад, Сэлем сказал:

Скажите кем тут играть как основой: тир или дестр?

Тир гораздо интереснее и многограннее, чем дестр. Но если с бустом пока беда - лучше дестр, у него возможности по фарму намного лучше.

[Сэлем]

4 часа назад, IIuka4y сказал:

Это чтоб дестру нубл быстрее кастовать?

---

 

Тир гораздо интереснее и многограннее, чем дестр. Но если с бустом пока беда - лучше дестр, у него возможности по фарму намного лучше.

 

Я уже дестроера создал :) Ну и сам прикинул, что его могут брать в пати с пикой. А вот у тира вроде нет такой возможности. 

[xEvaSaintx]

3 часа назад, Сэлем сказал:

Я уже дестроера создал :) Ну и сам прикинул, что его могут брать в пати с пикой. А вот у тира вроде нет такой возможности. 

правильно сделали, дестр качается раз в 10 быстрее тира, дестр с 1 колечком считается полноценным дд, а тиров кикают зачастую даже если пишешь что у тебя +10 и 2 кольца)) тупо потому что дестр зашел за тобой и молча стоит со своей +3 дубинкой и оли колечком...

---

хотя  и тиром тож норм играть, при достаточном опыте и в роли ПЛ можно хоть на БФ ходить.

---

я бы рекомендовал делать и то и то, т.к. в пвп дестр полный НОЛЬ, что то может только под гатсом и лимитами, с норм бустом может даже пачку нубов развалить (тех кто не соображает, что гатс нужно откайтить), а вот тир к бою почти всегда готов, особенно если буст есть и слив в 2 касания настроен.

---

3 часа назад, IIuka4y сказал:

Это чтоб дестру нубл быстрее кастовать?

без этого на ОЛИ путь закрыт дестру, тупо ни одной палки не заюзаешь))

[МИ6]

18 часов назад, варлордик сказал:

на олимп и форты хаст целка уд

Много защиты, а атаки и крита, благодаря которому собственно лимит и является лимитом, с гулькин нос. 

 

Тир это не танк, его задача не танчить. Целеста уже за глаза.

18 часов назад, варлордик сказал:

Заяем типу пассив крит?) он ему точно не нужен

сильный аргумент. Мне на слово поверить? не все тиры бегают в лайте, не везде лайт вообще уместен, для фарма отказываются вообще от целеста и разгоняются в крит полностью т.е хаст, спирит это называется и шанс крита, вместо активного тригер крита, ибо от базы мелко выходит. Шанс крита статичен и помогает добить до потолка в 500 при условии лоу бафа. А это например всеми любимая лаба. Там у тебя не будет 500, даже в лайте и без сапорта целест не поможет, а в остальных локах, даже не вылетит, кек, а даже если и вылетит за лимит, за который фармят локу, то не вовремя. Падают там от масухи и от незаюзанного вовремя камня, а не от урона, лол, который не обязательно даже будет на тебе, а с таким критом жалким, так тем более))  притом тир уступает лимиту по дпс, поэтому никаких целок и удов.

 

Универсально разумеется взять целест на пвп и взять хаст, это мастхэв. 3 слот или пасив крит, или же спирит, но спирит это когда ты постоянно под фул бафом, крит же более универсальный вариант, не только под инсту, но и под вид вид шмота, а на дестрах, так и под тип пухи

Изменено 28 января пользователем МИ6

[Ралк]

 

1 час назад, xEvaSaintx сказал:

хотя  и тиром тож норм играть, при достаточном опыте и в роли ПЛ можно хоть на БФ ходить.

---

 

я бы рекомендовал делать и то и то, т.к. в пвп дестр полный НОЛЬ, что то может только под гатсом и лимитами, с норм бустом может даже пачку нубов развалить (тех кто не соображает, что гатс нужно откайтить), а вот тир к бою почти всегда готов, особенно если буст есть и слив в 2 касания настроен.

 

 

Хватит дезинформировать людей. Тир не "норм". Дестром можно играть хотя бы из-за его специализации.
Тиром в текущих реалиях играть разве что от большой любви к игре в соло и лоу-контенту (по простую Фрею включительно)

[xEvaSaintx]

9 минут назад, Ралк сказал:

Хватит дезинформировать людей. Тир не "норм". Дестром можно играть хотя бы из-за его специализации.

ОЛИ, фортики, ТВ, да на любой движ тира можно воткнуть, так что вполне норм для игры

---

но для соло рандома который хочет быть востребованным в пве, тут да, тир отдыхает, пинать будут везде т.к. нет пассивки на пику и криты намного слабее.

[skazka001]

1 час назад, xEvaSaintx сказал:

 

но для соло рандома который хочет быть востребованным в пве, тут да, тир отдыхает, пинать будут везде т.к. нет пассивки на пику и криты намного слабее.

 

В этом плане у глада с пасивкой на пикуи и селфами больше шансов)

[xEvaSaintx]

17 минут назад, skazka001 сказал:

В этом плане у глада с пасивкой на пикуи и селфами больше шансов)

да, но глад на всяких рб инсты только в роли ПЛ попадёт, за редким исключением.

[БуДуСпОйЛиТь]

8 часов назад, Сэлем сказал:

Я уже дестроера создал :) Ну и сам прикинул, что его могут брать в пати с пикой. 

Все правильно сделал, дестр наше все, обожаю их, универсальный персонаж, хочешь пикой маши, хочешь молотком фигачь, а хочешь мечом всех пореши) 

Татухи на дестра в инсты  у меня стоит - 9 кон, +5 стр  и +4 декс, саб скилы : хаст, пасив крит, актив крит. И я говорю только про инсты. 

Мое скромное мнение может не совпадать с гурами форума и все знающими аналитиками, но я  лишь делюсь своим опытом, а он показал, что это оптимальное решение.

[варлордик]

4 часа назад, МИ6 сказал:

Много защиты, а атаки и крита, благодаря которому собственно лимит и является лимитом, с гулькин нос. 

 

Тир это не танк, его задача не танчить. Целеста уже за глаза.

сильный аргумент. Мне на слово поверить? не все тиры бегают в лайте, не везде лайт вообще уместен, для фарма отказываются вообще от целеста и разгоняются в крит полностью т.е хаст, спирит это называется и шанс крита, вместо активного тригер крита, ибо от базы мелко выходит. Шанс крита статичен и помогает добить до потолка в 500 при условии лоу бафа. А это например всеми любимая лаба. Там у тебя не будет 500, даже в лайте и без сапорта целест не поможет, а в остальных локах, даже не вылетит, кек, а даже если и вылетит за лимит, за который фармят локу, то не вовремя. Падают там от масухи и от незаюзанного вовремя камня, а не от урона, лол, который не обязательно даже будет на тебе, а с таким критом жалким, так тем более))  притом тир уступает лимиту по дпс, поэтому никаких целок и удов.

 

Универсально разумеется взять целест на пвп и взять хаст, это мастхэв. 3 слот или пасив крит, или же спирит, но спирит это когда ты постоянно под фул бафом, крит же более универсальный вариант, не только под инсту, но и под вид вид шмота, а на дестрах, так и под тип пухи

На фарме и лоу бафе без свс у моего  крабо-тира и так  497 крита, если ты адекватный фармящий тир то +30 крита на фарм точно не нужно а вот 10% физы не лишние будут.

Теперь про олимп и пвп - у адекватных тиров на пвп шанс крита и так низкий, твои 30 крита от саба это капля в море. Если быть точным это 3% шанса. Без разницы у тебя 113 крита будет или 143 крита, все равно мало и то и другое

Так что чушь не говори, тиру никогда ни при каких сэтах 30 крита точно не нужны.

 

[Эйяфьядлайёкюд]

On 1/26/2024 at 9:35 AM, FluffyR said:

Саб скилы: Хаст; пасивный фокус(с любого саба); шансовый фокус(луки ножи)/спирит

 

Пара вопросов. Если дестры все время бьют только под иконой+лимитом то зачем нужен хаст который и так в капе? Не лучше ли тогда пасив фокус+актив фокус+спирит? И насчет вискозы +15, разве криты без нее в кап 50к не упираются?

[Ралк]

4 часа назад, xEvaSaintx сказал:

ОЛИ, фортики, ТВ, да на любой движ тира можно воткнуть, так что вполне норм для игры

 

Оли, ТВ - смешно. На фортиках или тир слитый твин, или как тот господин, который после "буста физов"  с невылетающим КК 2-3 джуда за спиной таскать.

Вот лоу-контент комфортно закрывается, даже голым (голый это в элегии, хе-хе) тиром.

 

1 час назад, варлордик сказал:

На фарме и лоу бафе без свс у моего  крабо-тира и так  497 крита, если ты адекватный фармящий тир то +30 крита на фарм точно не нужно а вот 10% физы не лишние будут.

 

Ну так забафываемся, меняем Хавка (+30% силы крита) на Огра (+30% атаки и +10% силы крита) и получаем +30% деф, при том же крите под 500.

 

1 час назад, Эйяфьядлайёкюд сказал:

Пара вопросов. Если дестры все время бьют только под иконой+лимитом то зачем нужен хаст который и так в капе? Не лучше ли тогда пасив фокус+актив фокус+спирит? И насчет вискозы +15, разве криты без нее в кап 50к не упираются?

 

Это если у тебя две иконы, что случается где-то на БФ. И если с пикой таким дестром не ходить.

Изменено 28 января пользователем Ралк

[варлордик]

22 минуты назад, Ралк сказал:

Ну так забафываемся, меняем Хавка (+30% силы крита) на Огра (+30% атаки и +10% силы крита) и получаем +30% деф, при том же крите под 500

Зачем на фарме огр?)) на фарме хавк нужен в рб или заяц па париках в 83 с пикой (они и так падают как листья)

[FluffyR]

2 часа назад, Эйяфьядлайёкюд сказал:

Пара вопросов. Если дестры все время бьют только под иконой+лимитом то зачем нужен хаст который и так в капе? Не лучше ли тогда пасив фокус+актив фокус+спирит? И насчет вискозы +15, разве криты без нее в кап 50к не упираются?

Не всё время. Икона Падает и бфку ещё секунд 30 бьют без иконы. Крит в кап упирается под иконой+аппом на бф. Насчёт Вишес стенс давно спорим, кто то говорит что она решает, я своим дестрам точнул на 15 и не заморачиваюсь, лишней не будет. 

[Эйяфьядлайёкюд]

1 hour ago, FluffyR said:

Не всё время. Икона Падает и бфку ещё секунд 30 бьют без иконы. Крит в кап упирается под иконой+аппом на бф.

Почему тогда не завести вторую икону и вк допом к пп? Или ни у кого второго компа нет? 

 

 

Quote

Это если у тебя две иконы, что случается где-то на БФ. И если с пикой таким дестром не ходить.

Так тут и идет разговор про БФ.

Изменено 28 января пользователем Эйяфьядлайёкюд

[БуДуСпОйЛиТь]

13 минут назад, Эйяфьядлайёкюд сказал:

Почему тогда не завести вторую икону и вк допом к пп? Или ни у кого второго компа нет?

Ну знаешь ли, не все играют в сто машин, мне вполне хватает и 1-ой, просто в три окна. Многие играю и ходят в инсты в рандомках и вообще только в 2 окна играют, а то и в 1 окно

Изменено 28 января пользователем БуДуСпОйЛиТь

[FluffyR]

1 час назад, Эйяфьядлайёкюд сказал:

Почему тогда не завести вторую икону и вк допом к пп? Или ни у кого второго компа нет? 

 

Сходи как нибудь на бф поймёшь) вторая икона обработает процентов на 30, а гемороя даст на всё 100℅. Да и 4 гема есть 4 гема). Варк даст немного профита а гемороя много) 

[xEvaSaintx]

1 час назад, Эйяфьядлайёкюд сказал:

Почему тогда не завести вторую икону и вк допом к пп? Или ни у кого второго компа нет? 

потому, что если ты сливаешь 2 дополнительных окна на ОДИН заход, то ты ходишь ОДИН заход, заведя на ИХ место второй состав ты ходишь в 2 раза больше, неважно сколько у тебя окон, места под ненужных чаров не будет никогда.

[Эйяфьядлайёкюд]

21 minutes ago, FluffyR said:

Сходи как нибудь на бф поймёшь) вторая икона обработает процентов на 30, а гемороя даст на всё 100℅. Да и 4 гема есть 4 гема). Варк даст немного профита а гемороя много) 

Понял, спасибо. Я просто рассматривал это с позиции фармящей консты, быстрее отстреляться и идти курить, без бухгалтерии кто сколько окон заводит в этот раз. Про 4 гема не подумал чет.

 

Про варка я имел в виду чисто ради кова завести а не гф.

Изменено 28 января пользователем Эйяфьядлайёкюд

[Ралк]

4 часа назад, варлордик сказал:

Зачем на фарме огр?)) на фарме хавк нужен в рб или заяц па париках в 83 с пикой (они и так падают как листья)

 

Огр даёт лишние 10% дамаги при крите на РБ. При фарме с пикой, сохраняет бонусы к п/м.дефу.

 

1 час назад, Эйяфьядлайёкюд сказал:

Почему тогда не завести вторую икону и вк допом к пп? Или ни у кого второго компа нет? 

 

Дестр под БФ это отдельный твин. И туда действительно берут всё на крит. Пассив, актив, 30-40 в пуху, лс актив, фаер сквад и прочее. Тогда б и спрашивал. Хотя, тут всёравно спорно. Если заряженный дестр бьют баф в 50к, то на кой ему этот спирит? А хаст где-то, да пригодится.

[варлордик]

6 минут назад, Ралк сказал:

 

Огр даёт лишние 10% дамаги при крите на РБ. При фарме с пикой, сохраняет бонусы к п/м.дефу.

 

 

А ничего что хавк дает +30% а патаку уж другими способами разгоняй, надеюсь догадаешься как)

Изменено 28 января пользователем варлордик

[ComixZone]

27.01.2024 в 16:25, Сэлем сказал:

Всем здрасте. Скажите кем тут играть как основой: тир или дестр? И тем, и тем играл немного. Весь потенциал не раскрыл, поэтому не хочу тратить лишнее время ))

Тир

[Ahegao]

Напомните пожалуйста какой штраф по времени, если выгнать академика ? Благодарю.

Изменено 28 января пользователем Ahegao

[МИ6]

6 часов назад, Ahegao сказал:

Напомните пожалуйста какой штраф по времени, если выгнать академика ? Благодарю.

https://forum.asterios.tm/topic/551949-shtraf-za-kik-akademika/#comment-8989657

[Ралк]

15 часов назад, варлордик сказал:

А ничего что хавк дает +30%

 

А ты посчитай на бумажечке? что больше. +30% атаки при крите или просто +30% атаки просто (в том числе при крите, да) и дополнительно +10% при крите. Итого Хавк полезен или почти без бафа или  когда нужны 6 точности.

 

Цитата

а патаку уж другими способами разгоняй, надеюсь догадаешься как)

 

Довольно смешно  это читать, учитывая что бич тира как раз низкая атака, так как нет той же морды, как  у дестра.)

Изменено 29 января пользователем Ралк

[Cube]

16 часов назад, варлордик сказал:

А ничего что хавк дает +30% а патаку уж другими способами разгоняй, надеюсь догадаешься как)

Физ атака напрямую влияет на урон с руки. Увеличение физ.атаки на 30% увеличивает урон с руки БЕЗ и С крита на 30%.

Обычная атака

Скрытый текст

Damage = 70 * pAtk * SS / pDef

pAtk - физ.атака персонажа

SS - если соски включены = 2

pDef - физ.защита цели

Для наглядности возьмём значение pAtk = 1000, pDef = 1000
Damage = 70 * 1000 * 2 / 1000 = 140

Увеличим pAtk на 30%. 1000 * 1.3 = 1300
Damage 70 * 1300 * 2 / 1000 = 182

182 / 140 =1.3 Разница в уроне ровно 30%
 

Критическая атака

Скрытый текст

Damage = 70 * (pAtk + staticCritDmg) * SS * 2 * mod_per / pDef

pAtk - физ.атака персонажа

staticCritDmg - стат бонус к п.атаке при крите (смотрим в .w возле множителя крита)

mod_per - модификаторы влияющие на силу крит.атаки в процентах (бафы, дебафы на силу крита, кольца итд)

SS - если соски включены = 2

pDef - физ.защита цели

Для наглядности возьмём значение pAtk = 1000, pDef = 1000, staticCritDmg = 0, mod_per = 1
Damage 70 * (1000 + 0) * 2 * 2 * 1 / 1000 = 280

Увеличим pAtak на 30%. 1000 * 1.3 = 1300
Damage 70 * (1300 + 0) * 2 * 2 * 1 / 1000 = 364

Разница в уроне 364 / 280 = 1.3 (те самые 30%)

Теперь вместо pAtak увеличим силу крита на 30%, соответственно mod_per = 1 * 1.3 = 1.3
Damage 70 * (1000 + 0) * 2 * 2 * 1.3 / 1000 = 364 (опять разница в 30%)