Знаю способ, как снизить цены на эпик.

[Rebus]

16 минут назад, InCase сказал:

https://forum.asterios.tm/topic/515638-лучшее-с-лучшим-часть-3-корольвсеялинейдж/

---

 

Невольно вспомнилось "Почему вы мне раньше об этом не сказали"

 

Видел, ржал)) Смысл понял,  сарказм дополнения - тоже уловил. 

Но всё это хорошо гипотетически, или в выборке. Не давать фармить топспоты можно, но ровно до того момента, как это начнёт реально угрожать бюджету аццов. И кроме того, чтобы "перекрыть кислород" топсайду, надо... создать другой топсайд. Выдавить с эпиков, отобрать замки, форты и прочая. Что-то пока не получаецца))) Но даже в этом случае, сменится только имя проблемы, а сама она никуда не исчезнет.

Что же по второму пункту - вмешательства Администрации в игровой процесс, довольно ограничены и осторожны. Одно дело - перекроить ТВ или порезать профу/шмот. Это механика игры. В этом направлении вариантов уйма: и ввод новых эпиков, с статами интереснее, и выключение стака с олибижей, и ввод теневых, китайских или "ивентовых" эпиков, без возможности улучшения, и включение стака олибижи с самой собой... Всё это так или иначе, уронит стоимость части эпика, и уронит неплохо. Но может иметь непредсказуемые последствия в дальнейшем.

А залезть напрямую в карман игроков, введя мораторий на цены... Ну такое себе. Огромная волна негатива от мощного лобби топсайдов + десятки уловок для обхода.

[SunnyBoy]

1 час назад, Ралк сказал:

 

Админ постоянно утверждает, что налоги и т.д. не дают инфляции лететь в потолок. Причин не верить нет. Но если он будет их изымать не с тех, кто соски покупает или летает на Парнас продать тройку блессок, а с тех кто на этом парнасе сидит и ворочить сотнями лярдов, будет явно лучше. 

Админ прав в том смысле, что любой вывод адены из игры снижает инфляцию. Однако, банальный процент налога на все сделки на самом деле не работает от слова никак. Ну, ладно, работает но очень слабо. Если товар перепродавать по многу раз. Для разовых сделок не работает совсем. Это не шутка. Пояснить, почему?

 

Давай, представим, что выпадение аден из мобов и квестов, а также за продажу лута в НПЦ уменьшили в 10 раз. Просто отнимаем нолик от всех привычных цифр. Где раньше падала 1000 - станет падать 100. Продавалось на 100 000, станет продаваться на 10 000.

Допустим, еще и по мановению волшебной палочки аден на руках и в сундуках станет меньше в 10 раз. Цены на рынке тоже упадут в 10 раз. Внимание, вопрос: станет ли в 10 раз проще фармить адену на покупку нужного товара? Нет. Скорость фарма денюжки ведь тоже упала в 10  раз.

 

То же самое и с налогом на рынке в 15%. Просто сразу, как нафармил адену в поле - отнимай 15%. Меньше аден на руках? Вроде, да. Но фармится она с той же скоростью, что была до введения налога. Абсолютно с той же скоростью растет количество аден на руках в отношении к количеству товара на рынке. Вот в чем дело то! И цена товаров растет с той же скоростью, что до введения налога. Это по сути не снижение инфляции на 15%, а деноминация денег на 15%, как в примере выше, где я отнял от цен нолик, только через костыли, названные налогом. Уловил суть?

 

Чтобы снизить инфляцию, нужно, чтобы скорость появления товара на рынке превышала скорость фарма адены на его покупку. Пока 200 ккк аден фармится быстрее, чем на рынке появляется один НОВЫЙ Баюм, он не упадет в цене хоть ты тресни. А всем сервером 200ккк аден фармится мгновенно. Вопрос только в том каким способом эти деньги соберет конкретный Васятка.

 

Так что очень важно различать два понятия: количество аден и скорость накопления этих самых аден. Порежь цифры получения денег хоть в миллион раз, скорость добычи "товара" не изменится. Такой вот на первый взгляд парадокс.

 

"Деноминировать" деньги налогом бесполезно, нужно каким то образом стимулировать денежные мешки расставаться с запасами

потому, что сейчас инфляция (рост цен) вызвана банальным накоплением. После покупки эпика, сетика и +16 пушечек со всякими лсиками не на что людям аденки тратить. Аденка лежит без дела и копится - и никто не виноват, и крайних нет. "Цены" растут, и фармить "цену" товара в поле становится кнчн сложнее. Только барыги фармят рынок с той же скоростью, что и раньше. Фармите рынок, господа 😃

Изменено 17 октября, 2019 пользователем SunnyBoy

[Ралк]

18 минут назад, SunnyBoy сказал:

Админ прав в том смысле, что любой вывод адены из игры снижает инфляцию. Однако, банальный процент налога на все сделки на самом деле не работает от слова никак. Это не шутка. Пояснить, почему?

 

Давай, представим, что выпадение аден из мобов и квестов, а также за продажу лута в НПЦ уменьшили в 10 раз. Просто отнимаем нолик от всех привычных цифр. Где раньше падала 1000 - станет падать 100. Продавалось на 100 000, станет продаваться на 10 000.

Допустим, еще и по мановению волшебной палочки аден на руках и в сундуках станет меньше в 10 раз. Цены на рынке тоже упадут в 10 раз. Внимание, вопрос: станет ли в 10 раз проще фармить адену на покупку нужного товара? Нет. Скорость фарма денюжки ведь тоже упала в 10  раз.

 

То же самое и с налогом на рынке в 15%. Просто сразу, как нафармил адену в поле - отнимай 15%. Меньше аден на руках? Вроде, да. Но фармится она с той же скоростью, что была до введения налога. Абсолютно с той же скоростью растет количество аден на руках в отношении к количеству товара на рынке. Вот в чем дело то! И цена товаров растет с той же скоростью, что до введения налога. Это по сути не снижение инфляции на 15%, а деноминация денег на 15%, как в примере выше, где я отнял от цен нолик, только через костыли, названные налогом. Уловил суть?

 

Чтобы снизить инфляцию, нужно, чтобы скорость появления товара на рынке превышала скорость фарма адены на его покупку. Пока 200 ккк аден фармится быстрее, чем на рынке появляется один НОВЫЙ Баюм, он не упадет в цене хоть ты тресни. А всем сервером 200ккк аден фармится мгновенно. Вопрос только в том каким способом эти деньги соберет конкретный Васятка.

 

Так что очень важно различать два понятия: количество аден и скорость накопления этих самых аден. Порежь цифры получения денег хоть в миллион раз, скорость добычи "товара" не изменится. Такой вот на первый взгляд парадокс.

 

"Деноминировать" деньги налогом бесполезно, нужно каким то образом стимулировать денежные мешки расставаться с запасами, чтобы отношение числа товаров на рынке к числу аден на руках оставалось постоянным. Каким образом и куда заставить тратить игрока в +16, я хз

 

Ну так цены на эпик не зависят от общих усилий для фарма. В виду монополии цену ставят такую, которую захотят. Так что если сейчас люто и бешено сделаютйю деноминацию в 10 раз, то никто не побежит резать цену в10 раз. Например, будут сидеть ждать идиотов, которые скинуться и купят на 10 раз. А такие идиоты найдутся. 

Поэтому, как бе, не совем верно, что барыги, у которых, и так горы адены, что натурально, что товаром никак не вовлечены в процесс борьбы с инфляцией. 

Уже много раз прямо на глазах, тупо на ровном месте задирали цену. 

А все почему? Пак которому достался тарас скорее всего не будет его держать, а продаст, потратив адену на что-то более существенное. 

Ну потому что с астермочской точкой до +10 в него надо нехилую кучу денег кинуть, чтоб обратить во что-то стоящее для пака. 

А ещё им адена нужна, а барыга она не нужна. Они будут всеми силами делать из эпика капиталовложение, ну что б оно только росло в цене. 

Поэтому простите бабки надо выводить с них. Если при этом эпик продолжит дорожать, то делать он это хотя-бы не на ровном месте. 

А то как получается? Инфляцию добычи адены типо забарывают, а то что она скапливается в кармане чьём то - нет. Больше адены в карман 

Кроме того я пока не говорю ничего прогрессивных налог, а хотя бы принять меры чтоб они не гробили рынок. 

[RambTramp]

Кто-нибудь читает эти портянки от наших топ-менеджеров ?

Изменено 17 октября, 2019 пользователем RambTramp

[Xексира]

1 минуту назад, RambTramp сказал:

Кто-нибудь читает эти портянки от наших топ-менеджеров ?

ты же читаешь

[RambTramp]

3 часа назад, InCase сказал:

ты же читаешь

По диагонали)

[SunnyBoy]

12 часов назад, Ралк сказал:

 

Ну так цены на эпик не зависят от общих усилий для фарма. В виду монополии цену ставят такую, которую захотят. Так что если сейчас люто и бешено сделаютйю деноминацию в 10 раз, то никто не побежит резать цену в10 раз. Например, будут сидеть ждать идиотов, которые скинуться и купят на 10 раз. А такие идиоты найдутся.

Утрируем до предела.

 

Смотри. Есть рынок на котором N товаров (представь, что все это Баюмы). Есть M аден на руках у посетителей рынка. Цена товара C будет стремиться к отношению M/N.

 

На свободном рынке цена всегда будет равна количеству денег поделенному на количество товара.

 

Абсолютно неважно, сколько аден фармишь ты лично. Миллион, миллиард или биллион в день. Участников рынка в нашем случае намного больше, чем эпиков. И тебе приходится собрать бабла как у нескольких десятков игроков. Поэтому тебе кажется будто цена завышена. На самом деле она определена той суммой которая есть у вас у всех на руках. Барыги напрямую на цену не влияют. Они задирают ее до тех пор, пока действует M/N.

 

Уменьши общее количество бабла - цена упадет. Иначе никак. И постепенный рост цен на актуальные товары говорит о том, что растет количество денег на руках. Неважно, с фарма, с замка или с трейдов. Деньги копятся быстрее баюмов, потому и обесцениваются.

 

4 часа назад, RambTramp сказал:

По диагонали)

Если кто то не может в логику или не умеет в буковки, это не повод для гордости.

Изменено 18 октября, 2019 пользователем SunnyBoy

[RambTramp]

Топ-менеджеры. Одни имеют, а другие строят влажные теории о том как иметь.

[SunnyBoy]

Только что, RambTramp сказал:

Топ-менеджеры. Одни имеют, а другие строят влажные теории о том как иметь.

Продолжай овниться.

[RambTramp]

Таблицы давайте нам и формулы с расчетами, вы явно шарите в экономике и логике-) 

[SunnyBoy]

Только что, RambTramp сказал:

Таблицы давайте нам и формулы с расчетами, вы явно шарите в экономике и логике-) 

Возьми тест Айзенка, если соскучился по таблицам.

 

Я нигде не строю влажных теорий о том, как получить Бая. Но объясняю таким как ты, почему он стоит столько, сколько стоит, а не 3кк.

Изменено 18 октября, 2019 пользователем SunnyBoy

[RambTramp]

 

7 минут назад, SunnyBoy сказал:

Возьми тест Айзенка, если соскучился по таблицам.

 

Я нигде не строю влажных теорий о том, как получить Бая. Но объясняю таким как ты, почему он стоит столько, сколько стоит, а не 3кк.

Ну спасибо, добрый человек, а то кому-то было не понятно почему он столько стоит. Теперь все успокоятся наверное. Ты ведь обьяснил.

[Algen3]

@SunnyBoy Вот почитал твои теории... В принципе все правильно.. Если привязываться к конкретной ситуации цен на эпик - Уменьшить цены можно 3-я способами: 1 - уменьшить количество добываемой адены (сделать адену более дорогой) - цены будут падать потому что уменьшится покупательская способность - не сразу правда..

2 - увеличить количество эпика (например добавления его на аукцион или еще каким-нибудь способом) - цены будут падать, так как товара появляется больше...

3 - административно ограничить максимальную цену на эпик (реализуется сложно, но теоритически - возможно)

[SunnyBoy]

4 часа назад, Algen3 сказал:

 1 - уменьшить количество добываемой адены (сделать адену более дорогой) - цены будут падать потому что уменьшится покупательская способность - не сразу правда..

2 - увеличить количество эпика (например добавления его на аукцион или еще каким-нибудь способом) - цены будут падать, так как товара появляется больше...

3 - административно ограничить максимальную цену на эпик (реализуется сложно, но теоритически - возможно)

1-ый вариант означает по сути лишь деноминацию валюты - адены. Фактическая цена эпика не изменится.

 

3-ий вариант сложно реализуем и легко обходится. Кроме того, искуственное регулирование цен приводит к их новому скачку в перспективе. Можно так ограничить, что хуже станет.

 

Остается 2-ой вариант. Но.

 

Да, цена на товар снизится с ростом предложения, однако, проблема сверхнакоплений после покупки эпиков никуда не денется, и инфляция продолжит расти. Просто с новой отметки, рано или поздно достигнув текущего уровня. Кек.

 

Я вижу частично действенный способ снижать инфляцию в добавлении лотерей а ля ивент с буквами (чистый вывод адены с рынка, а не перекладывание из одного кармана в другой), тотализаторов с отрицательным мат.ожиданием и введением новых товаров в шоп. К примеру плащиков другого цвета или временных шадов пух - с актуальными статами (типа R класс). Некую часть голды это выведет, хотя опять же, не изменит картину в целом. Впрочем, все лучше, чем ничего.

 

Нужны способы тратить адену на капе развития. После того, как все заточено в потолок.

Изменено 18 октября, 2019 пользователем SunnyBoy

[Algen3]

10 минут назад, SunnyBoy сказал:

1-ый вариант означает по сути лишь деноминацию ввлюты - адены. Фактическая цена эпика не изменится.

Стоимость эпика не изменится, а цена - упадет.

 

11 минут назад, SunnyBoy сказал:

3-ий вариант сложно реализуем и легко обходится.

это да... 

 

12 минут назад, SunnyBoy сказал:

Остается 2-ой вариант. Но.

но максимальная ставка на аукционе 100ккк, и соответственно кто первый поставил - тот и папа

[SunnyBoy]

2 часа назад, Algen3 сказал:

но максимальная ставка на аукционе 100ккк, и соответственно кто первый поставил - тот и папа

Эт какой же дурак выложит баюма на аук ниже фактической стоимости? С таким же успехом его можно добавить в люксор за 100ккк. Но это хрень,  простите мой французский.

Изменено 18 октября, 2019 пользователем SunnyBoy

[Xексира]

Я как то вспомнил как всем пухи +16 сбросили до +10