Украина (Nazi vs citizens) v2.0

[SSanctus]

Народ-я просто люблю фантастику и поэтому мнение Лукьяненко

для меня весомый аргумент)))

http://dr-piliulkin.livejournal.com/517568.html#cutid1

Украинцы-попробуете опровергнуть?

Или сразу скажете что это все путинская пропаганда?

 

ну наблюдайте.... много таких мнений в интернете появилось... ну и противоположных....

[Python]

В психиатрии фобией принято называть патологически

повышенное проявление реакции страха на тот или иной раздражитель.

Фобия — это сильно выраженный упорный навязчивый страх, необратимо

обостряющийся в определённых ситуациях и не поддающийся полному

логическому объяснению. В результате развития фобии человек начинает

бояться и соответственно избегать определенных объектов, видов

деятельности или ситуаций.

 

Да-конечно-можно покритиковать его книги

Можно еще припомнить что он и не русский вовсе

И писатель хреновый

Только это не фантастика-это зарисовка с натуры:

то что ты только что сделал имеет в психотерапии название "уход в сторону" и "апелляция к авторитетам". это логическая ошибка или, по простому, типичный съезд человека от темы диспута. спорить с высказываниями "авторитетов" бесполезно. ведь они же "авторитеты" и значит априори правы. самый банальный ответ на такой пост - привести цитату другого авторитета.

но ведь тогда уже это не наш с тобой диспут, а авторитета с авторитетом.

скуштував облызня?)

Изменено 9 апреля, 2014 пользователем xChris

[Главспирт]

Я, как "Укро-бандеро-фашист" говорю, я оч люблю людей и на востоке! и наюге страны! и не хочу что бы эти бедные, дотационные регионы моей родной Украины отсоединялись. Я их очень люблю и не хочу отпускать. Вот так вот

А, ну да:

"По мнению некоторых украинских авторов, украинофобия - ....."

 

Пара цитат из этих авторов (из статьи по ссылке википедии на данное определение):

 

"Но, кстати, россиянам нужно отдать должное: они ненавидят всех, с кем сталкиваются, но украинцев особенно. Потому что привыкли воспринимать украинцев как естественного донора, а когда им перерезали трубку, по которой наша кровь перетекала туда, то вечно больная российская нация восприняла это не только как вызов, но как даже смертельную обиду."

 

"Причины могут быть разные. Чтобы возненавидеть ближнего, много причин не нужно."

 

 

 

И эти люди дают определение каким-то нац.фобиям?

Изменено 9 апреля, 2014 пользователем Главспирт

[Python]

А кто вам сказал что русские лучше украинцев?

Дайте ссылку что-ли

а не в этой ли теме страниц эдак 20-30 пытались доказать, что украинцы не нация?)

полистай темку.

[baffyi]

А почему для вас это так важно-что-бы здесь-

на страницах форума-все признали что украинец-это национальность?

Ну представьте что все москали ошибаються-

верят ложной истории

Вам-то что с того?

История всех рассудит

Откуда все эти нервяки и истерики?

Пы.Сы.Лукьяненко нравиться лично мне))

Никого любить его не заставляю))

И разделять его точку зрения тоже))

Однако хочу подчеркнуть-тот ректор-

из рассказа Лукьяненко-говорил в точности-то

что говорите вы вот уже 3 темы по 100 страниц

Одинаковое образование мб?

Изменено 9 апреля, 2014 пользователем baffyi

[xSiello]

Она не виновата, что стала такой.

Это чисто косяк и недосмотр врачей,  психиатры и наркологи своевременно не отказали ей помощь.

 

Понять и простить

Что-то ты слишком гуманный... Так нельзя. 

 

 

за своими бредовыми сравнениями национализма с нацизмом, ты не замечаешь, как сам(а) ставишь россиян выше других.

по поводу вашей рашки я уже писал. и про ее мегаломанию и про совершенно обыденную историю. вы ничем особенным не отличаетесь от нас, но при этом упорно доказываете обратное.

Наличием газа, алмазов и золота разве что.... А еще своим терпеливым отношением к другим народам, пока они не сядут на шею... как украинцы, например, когда и страну-то по сути "склепали" из подаренных территорий и 250 млрд долларов за 23 года нЭзалЭжной списали вникуда... А теперь орут: "Аццтаньте, мы в европейских борделях хотим работать без виз!!!" 

Изменено 9 апреля, 2014 пользователем xSiello

[Андерсон]

 

Если бы у России не было ядерного оружия, она бы не составляла никакой проблемы. Из конфронтации с Западом она, так или иначе, выйдет благополучно; идея подкупить ее кажется мне опасной. Из множества решений я выбрал бы самое радикальное — лишить ее западной помощи, не заходя, естественно, так далеко, что запахнет военным конфликтом. За дикие авантюры Жириновских и Ельциных русские должны заплатить, хотя, как правило, наивысшую цену платит народ, а не власть, которая — как правильно заметил наш великий философ Урбан — всегда прокормится. — по поводу войны НАТО против Югославии

— «На чашах балканских весов», 1999

Жириновский дальше высказываний не идет, политической силы и веса не имеет, реальной власти нет. Обычный клоун, который создал себе специфический имидж (хотя далеко не глупый человек).

Ельцин всю свою жизнь плясал под дудку запада и олигархов (ныне опальных). Как политик он был никакой, бездарный управленец, к концу своего вообще не имел никакой власти, и есть сомнения, что был дееспособен. не, лично я бы его повесил за измену народу и государству, но он сам подох.

Так причем тут вообще они и какие дикие авантюры они сделали, я чтот недопонимаю? 

а не в этой ли теме страниц эдак 20-30 пытались доказать, что украинцы не нация?)

полистай темку.

Хочу добавить, что большинство этих высказываний были сделаны на фоне "дремучая московия и быдлорусские" с потрясанием глобусом украины. Более того, сама же украинская власть долгое время проводила политику "великого украинского народа с историей, сравнимой с историей древнего рима и греции".

[Silvanas]

Лукьяненка еще кто то читает?) печальбеда

выдержка из критики:

"Романы Пейсателя написаны в стиле «интеллектуальный онанизм», причём хоть и интеллектуальный, но вполне онанизм, примитивным и скучным языком, но с претензией на морализаторство (онанизм «духовный»). В ряде случаев серьезно хромает фактология, поскольку пейсатель любит рассуждать о том, в чем не разбирается. Например, в «Позоре» тепловое движение он называет броуновским.

У Пейсателя очень однообразные персонажи, тысячи их. Каждая бабка у него умудрена опытом и добрая, если только это не вредная полусумасшедшая соседка. Главные герои в произведениях серьезней рассказов делятся на 2 категории: юные нежные мальчики и обиженные справедливые мужчины среднего возраста. В каждой книжке он повторяет одни и те же фразы. Люто утомляет это его «Курю я редко, но сейчас хотелось» или вставляемая во все, без исключения «ударные моменты» ремарка «Вот только…». Если встречаешь слово подросток или синоним, то с вероятностью 90% в этом же предложении обязательно будет присутствовать эпитет прыщавый. Еще очень раздражает изысканных жирафов «галстук, завязанный виндзорским узлом» в каждой книге."

Ну и совсем жалко смотрится его месть всем и вся, не к месту вставленная в половину высеров.

"

 

 

за своими бредовыми сравнениями национализма с нацизмом, ты не замечаешь, как сам(а) ставишь россиян выше других.

по поводу вашей рашки я уже писал. и про ее мегаломанию и про совершенно обыденную историю. вы ничем особенным не отличаетесь от нас, но при этом упорно доказываете обратное.

 

Ну да, и у вас и у нас по две ноги, две руки, все остальное тоже идентично. Можем даже скрещиваться и получать потомство. )))

Разница в том, что у вас и у нас в мозгах.

Я уже писала выше о навязываемом украинцам отношении к истории, на протяжении веков - общих с русской. 

Русская история и русская культура, признанная во всем мире, но теперь уже не вами - она во многом и ваша тоже, взять хотя бы того же Гоголя или ВОВ, но вы предпочитаете выкинуть их на помойку и утверждать потом, что ничего ценного там и не было.

 

Цитата из тех же комментов к посту Лукьяненко:

"Радикальный отказ от отцовской культуры - даже если он полностью оправдан - может повлечь за собой гибельное последствие, сделав презревшего напутствие юношу жертвой самых бессовестных шарлатанов. Я уж не говорю о том, что юноши, освободившиеся от традиций, обычно охотно прислушиваются к демагогам и воспринимают с полным доверием их косметически украшенные доктринерские формулы". К.Лоренц

[Python]

А почему для вас это так важно-что-бы здесь-

на страницах форума-все признали что украинец-это национальность?

Ну представьте что все москали ошибаються-

верят ложной истории

Вам-то что с того?

История всех рассудит

Откуда все эти нервяки и истерики?

Пы.Сы.Лукьяненко нравиться лично мне))

Никого любить его не заставляю))

И разделять его точку зрения тоже))

Однако хочу подчеркнуть-тот ректор-

из рассказа Лукьяненко-говорил в точности-то

что говорите вы вот уже 3 темы по 100 страниц

Одинаковое образование мб?

какая история кого рассудит? что за бредовые шаблонные фразы. у каждого народа она своя и вряд ли изменится. для кого WWII, а для кого ВОВ - улавливаешь?

Лукьяненко - популист и написал то, что от него ждали его поклонники. что тут тебе не понятно?

Ну да, и у вас и у нас по две ноги, две руки, все остальное тоже идентично. Можем даже скрещиваться и получать потомство. )))

Разница в том, что у вас и у нас в мозгах.

Я уже писала выше о навязываемом украинцам отношении к истории, на протяжении веков - общих с русской. 

Русская история и русская культура

какая она русская, что за бредни?

ваша страна называется Российская Федерация. ваша история - российская, ваш язык - российский, ваша национальность - россияне.

этот бред про то, что вы русские - оставим вики.

[kеkеkе]

Свой националистический бред тоже оставь при себе. Твои бредни никому не интересны.

Один чувачок, кстати, уже погорел на идее чистой нации. Тебе туда же дорога.

[baffyi]

История-она одна))

Учебники разные))

Врать Лукьяненко незачем-он не чиновник-не репортер

Денег с этой статьи он не срубил

Да и статейка так-себе о обычном бытовом хамстве с националистической подкладкой

Священную войну он не обьявляет-просто рассказывает что такое национализм

[Python]

Жириновский дальше высказываний не идет, политической силы и веса не имеет, реальной власти нет. Обычный клоун, который создал себе специфический имидж (хотя далеко не глупый человек).

Ельцин всю свою жизнь плясал под дудку запада и олигархов (ныне опальных). Как политик он был никакой, бездарный управленец, к концу своего вообще не имел никакой власти, и есть сомнения, что был дееспособен. не, лично я бы его повесил за измену народу и государству, но он сам подох.

Так причем тут вообще они и какие дикие авантюры они сделали, я чтот недопонимаю? 

Хочу добавить, что большинство этих высказываний были сделаны на фоне "дремучая московия и быдлорусские" с потрясанием глобусом украины. Более того, сама же украинская власть долгое время проводила политику "великого украинского народа с историей, сравнимой с историей древнего рима и греции".

1. Лем много писал про чеченскую кампанию и РФ того времени. с этого времени в стратегии РФ ничего глобально не изменилось.

про путина тоже писал. и поверь, лестного о нем там мало.

2. украинцы, как и другая национальность имеет свою историю. с каких пор изучение истории своего народа стало преступлением?

Изменено 9 апреля, 2014 пользователем xChris

[Silvanas]

какая история кого рассудит? что за бредовые шаблонные фразы. у каждого народа она своя и вряд ли изменится. для кого WWII, а для кого ВОВ - улавливаешь?

Лукьяненко - популист и написал то, что от него ждали его поклонники. что тут тебе не понятно?

какая она русская, что за бредни?

ваша страна называется Российская Федерация. ваша история - российская, ваш язык - российский, ваша национальность - россияне.

этот бред про то, что вы русские - оставим вики.

 

Вот это действительно - бред.

Как это вы так умудряетесь, даже на этом форуме, бегать по одному и тому же кругу и наступать на одни и те же грабли, отметая напрочь и доводы и факты. О русской культуре уже говорили, много страниц назад. 

Русская культура - наша культура, русская история - наша история. И монголо-татарское иго, и Куликово поле, и Ермак, и Пугачев, и поражение под Аустерлицем, и битва под Бородино, и немцы под Москвой, и осажденный Ленинград, и взятие Берлина, и Ленин со Сталиным, и СССР, и его развал, и ввод войск в Чехословакию, Афганистан, и 1991 год, и нынешнее трудное и постепенное восстановление страны - все, чем можно гордиться, что можно оплакивать и о чем сожалеть или стыдиться - все наше. И именно поэтому мы - сильнее.

[Python]

Свой националистический бред тоже оставь при себе. Твои бредни никому не интересны.

Один чувачок, кстати, уже погорел на идее чистой нации. Тебе туда же дорога.

где ты в моих постах увидел аналогии с известным веганом?

я уже приводил примеры высказываний Путина, заменил слово немцы на россияне и получилось выступление Гитлера перед аншлюзом Австрии. вопросы?

[Silvanas]

1. Лем много писал про чеченскую кампанию и РФ того времени. с этого времени в стратегии РФ ничего глобально не изменилось.

про путина тоже писал. и поверь, ничего лестного о нем там мало.

2. украинцы, как и другая национальность имеет свою историю. с каких пор изучение истории своего народа стало преступлением?

 

Расскажи мне, русской, вкратце свою историю, плиз.

[Python]

Вот это действительно - бред.

Как это вы так умудряетесь, даже на этом форуме, бегать по одному и тому же кругу и наступать на одни и те же грабли, отметая напрочь и доводы и факты. О русской культуре уже говорили, много страниц назад. 

Русская культура - наша культура, русская история - наша история. И монголо-татарское иго, и Куликово поле, и Ермак, и Пугачев, и поражение под Аустерлицем, и битва под Бородино, и немцы под Москвой, и осажденный Ленинград, и взятие Берлина, и Ленин со Сталиным, и СССР, и его развал, и ввод войск в Чехословакию, Афганистан, и 1991 год, и нынешнее трудное и постепенное восстановление страны - все, чем можно гордиться, что можно оплакивать и о чем сожалеть или стыдиться - все наше. И именно поэтому мы - сильнее.

ваша история - российская. что тебе не понятно то?

руси на вашей территории никогда не было. руськими имели право называться люди, проживающие на территории нынешней Украины и Беларуси.

Расскажи мне, русской, вкратце свою историю, плиз.

на.

читай на здоровье:

http://litopys.org.ua/hrushrus/iur.htm

[baffyi]

Если можно-пару учебников вашей истории

(в формате FB2 плиз)))

Будем-хоть знать откуда эти потрясающие знания))

[GreenBuble]

тыкни пальцем.... де я там че обещал?  у тебя на селе кроме пары алкашей наверное ничего и нету.....

Опять слился? Сиелке обещал по голове бо-бо сделать. Или ты хочешь сказать, что пока ты трудился на благо незалежной неньки ради свобод украинцев, группа коварных москалей-диверсантов-коммандос прокралась к тебе домой, подрисовала рога дедушке Тарасу, побила посуду и написала в этой теме от твоего лица подобные угрозы?

Про алкашей поржал.

[Python]

Если можно-пару учебников вашей истории

(в формате FB2 плиз)))

Будем-хоть знать откуда эти потрясающие знания))

если ты предпочитаешь учебники оригинальным научным трудам, монографиям, я тебе ни чем не помогу.

[baffyi]

Оригинальность-не спорю-присутствует))

А вот наукой в этих монографиях и не пахнет)))

Ладно-пойду поиграю чуток))

Зайду вечером-ждите))

Изменено 9 апреля, 2014 пользователем baffyi

[Silvanas]

если ты предпочитаешь учебники оригинальным научным трудам, монографиям, я тебе ни чем не помогу.

 

Понятно теперь: во первых строках сего труда: "Его (украинского народа) старое , историческое имя : Русь , Русин , русский , во времена политического и культурного упадка было присвоено великоросийским народом"....

Русские у украинцев все отобрали: и название, и историю, все... ((((

[Yami]

Ну что... майдауны все таки решили привлечь армию.

В Луганск въехала колонна БТРов(а они еще и ездят)...

Ждем чем все это кончится...

[SSanctus]

Опять слился? Сиелке обещал по голове бо-бо сделать. Или ты хочешь сказать, что пока ты трудился на благо незалежной неньки ради свобод украинцев, группа коварных москалей-диверсантов-коммандос прокралась к тебе домой, подрисовала рога дедушке Тарасу, побила посуду и написала в этой теме от твоего лица подобные угрозы?

Про алкашей поржал.

 

феерия идиотизма..... 

Ну что... майдауны все таки решили привлечь армию.

В Луганск въехала колонна БТРов(а они еще и ездят)...

Ждем чем все это кончится...

 

БТры и на майдане были...

[Gat1ing]

Ну что... майдауны все таки решили привлечь армию.

В Луганск въехала колонна БТРов(а они еще и ездят)...

Ждем чем все это кончится...

дайте ссылку, 3анят был не смотрел

[Андерсон]

1. Лем много писал про чеченскую кампанию и РФ того времени. с этого времени в стратегии РФ ничего глобально не изменилось.

про путина тоже писал. и поверь, лестного о нем там мало.

2. украинцы, как и другая национальность имеет свою историю. с каких пор изучение истории своего народа стало преступлением?

1. Ну чеченская компания была ошибкой, не спорю, более того показала всю бездарность политического и зачастую военного руководства того времени. Однако обрати внимание на первопричины этой компании - там далеко не только "желание чеченского народа быть свободным" и "желание удержать чечню в составе РФ". на самом деле причин конфликта и дальнейшей военной операции было куда больше и были они куда глубже. Да и это никак не оправдывает терроризм и военные преступления чеченцев (как кстати и преступления против мирного населения войск РФ) Хочу также добавить, что подобные конфликты ведутся в тойже англии и турции.

2. Нет ничего плохого в изучении истории. Однако, это должна быть история, а не бред о протоукрах или великих протославянах и т.д. и т.п.. У нас эти идеи были широко распространены в 90х, в 2000х пошли на спад. Хотя и сейчас можно встретить высказывания об "арийском русском народе". У вас же притягивают за уши какие-либо события к истории украинского народа и гордо заявляют "мы самый великий народ". Наш старый спор о битве на реке калке, где ты и твои доводы о "том как украинцы защищали русь от бытыя" и последующих событиях, были полностью разбиты с исторической точки зрения яркий тому пример. Однако не это главное. Почитали и посмеялись, бывает. Однако вы пытаетесь на этом фоне облить говном россию, вот и получаете отрицание украинской истории, благо вы написали такую историю, что отрицать ее можно достаточно легко.

Изменено 9 апреля, 2014 пользователем Андерсон

[Gat1ing]

я пожалуй оставлю это 3десь, когда я буду говорить 4то я русский украинец и меня бендеры будут посылать в рашку, я им отве4у этим)))

 

руськими имели право называться люди, проживающие на территории нынешней Украины и Беларуси.

[Python]

Оригинальность-не спорю-присутствует))

А вот наукой в этих монографиях и не пахнет)))

Ладно-пойду поиграю чуток))

Зайду вечером-ждите))

ты бы почитал значение слова "originalis" для начала

 

Понятно теперь: во первых строках сего труда: "Его (украинского народа) старое , историческое имя : Русь , Русин , русский , во времена политического и культурного упадка было присвоено великоросийским народом"....

Русские у украинцев все отобрали: и название, и историю, все... ((((

странно, но на "русссской" вики нет статьи под названием киевская русь, не правда ли?

а вот Kievan Rus`, Київська Русь, Kiewer Rus и еще пару десятков есть.

ну и сравни вот эти 2 статьи вики:

http://en.wikipedia.org/wiki/Rus'_(people)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Русь_(народ)

я пожалуй оставлю это 3десь, когда я буду говорить 4то я русский украинец и меня бендеры будут посылать в рашку, я им отве4у этим)))

угу. для них ты просто - москаль))

1. Ну чеченская компания была ошибкой, не спорю, более того показала всю бездарность политического и зачастую военного руководства того времени. Однако обрати внимание на первопричины этой компании - там далеко не только "желание чеченского народа быть свободным" и "желание удержать чечню в составе РФ". на самом деле причин конфликта и дальнейшей военной операции было куда больше и были они куда глубже. Да и это никак не оправдывает терроризм и военные преступления чеченцев (как кстати и преступления против мирного населения войск РФ) Хочу также добавить, что подобные конфликты ведутся в тойже англии и турции.

2. Нет ничего плохого в изучении истории. Однако, это должна быть история, а не бред о протоукрах или великих протославянах и т.д. и т.п.. У нас эти идеи были широко распространены в 90х, в 2000х пошли на спад. Хотя и сейчас можно встретить высказывания об "арийском русском народе". У вас же притягивают за уши какие-либо события к истории украинского народа и гордо заявляют "мы самый великий народ". Наш старый спор о битве на реке калке, где ты и твои доводы о "том как украинцы защищали русь от бытыя" и последующих событиях, были полностью разбиты с исторической точки зрения яркий тому пример. Однако не это главное. Почитали и посмеялись, бывает. Однако вы пытаетесь на этом фоне облить говном россию, вот и получаете отрицание украинской истории, благо вы написали такую историю, что отрицать ее можно достаточно легко.

1. здравое мнение

2. никто не говорит про "самый великий народ" и, простите, как мои доводы были разбиты?)

Изменено 9 апреля, 2014 пользователем xChris

[Yami]

дайте ссылку, 3анят был не смотрел

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1108178

[Python]

не поленился, нашел: http://forum.asterios.tm/index.php?showtopic=334704&p=5685956 и дальше.

где тут мои доводы разбили?

а вот посты по этому поводу корнелия, где они были разбиты?

http://forum.asterios.tm/index.php?showtopic=336931&p=5717227

[Андерсон]

 

1. здравое мнение

2. никто не говорит про "самый великий народ" и, простите, как мои доводы были разбиты?)

В частности о том, что "украинцы пришли защищать русь против вторжения монголов на калке, а подлые русские не пришли и из-за этого не победили". Хотя, по сути эта битва являлось помощью половцам, в родстве с которыми были русские князья, о ченгизхане и монголах на руси тогда ничего не слышали, считая их обычными варварами и степняками, киев в то время уже утратил свою лидирующую роль и подобное. Можешь перечитать дискуссию по этому поводу. В защиту своих доводов ты приводил украинские источники, которые ну никак не могут претендовать на историческую достоверность.