ЕС и Украина

[Корнелий]

Где будут брать газ , если его нет ? Только там где он есть , а есть он в рашке , даже по бомжевав в самодостаточном государстве , которое в принципе не нуждается во внешних импортерах , то те кто нуждаются в газе будут брать его по любой цене и на любых условиях. Нужда в газе европы будет расти быстрее бедности в россии .

И половина этого дохода от газа уходит не в бюджет страны , а в карман акционеров .

Ты хотябы в курсе что за последние 2 года газпром ЕСовские компании нагнули на 40 лярдов штрафа и пересмотр цен не в пользу России? Как раз за подобные выкрутасы.

[Runа]

[wizard]

Ага, "назло кондуктору куплю билет и пойду пешком". Специалист в экономике, к твоему мнению стоит прислушаться

Че? Если говорить твоими кондукторами , то ходя пешком по 40 км ты рано или поздно поедешь на автобусе хоть за 100р .

Ты хотябы в курсе что за последние 2 года газпром ЕСовские компании нагнули на 40 лярдов штрафа и пересмотр цен не в пользу России? Как раз за подобные выкрутасы.

А это 2-й трудный вопрос , почему покупатели диктуют цену крупнейшему продавцу , наверное кому это выгодно.

[Crownee]

Темка плавно перетекает в хохлосрач... ну прям вечный огонь яхз.

пiду на вулицю, впiймаю москаля та й надаю по пицi... а шо делать? ><

Изменено 3 декабря, 2013 пользователем Crownee

[SOKOL]

Ты еще раз поинтересуйся о чем идет речь, не пиши чепухи. Какое вступление в ЕС?

Да господи , че к словам то придератся

Надеюсь тебя так устроит

[Chaotic]

Очень хотелось бы послушать про "Товары ЕС, которые подешевеют, прийдут на наш рынок, вытиснят местных производителей засчет цены/качества".

Че? Если говорить твоими кондукторами , то ходя пешком по 40 км ты рано или поздно поедешь на автобусе хоть за 100р .

Автобусу тоже проблематично заправлятся топливом без денег на АЗС... Не пиши ерунды, это взаимосявязанные вещи. Одни не смогут без экспорта, другие без импорта.

[wizard]

Очень хотелось бы послушать про "Товары ЕС, которые подешевеют, прийдут на наш рынок, вытиснят местных производителей засчет цены/качества".Автобусу тоже проблематично заправлятся топливом без денег на АЗС... Не пиши ерунды, это взаимосявязанные вещи. Одни не смогут без экспорта, другие без импорта.

Ты упустил слово самодостаточный или чукча не читатель ? Автобус сам себе делает бензин.

[Crownee]

Да господи , че к словам то придератся

Надеюсь тебя так устроит

Придираться? Это абсолютно разные вещи... Главный минус от подписания ассоциации это то, что Путин упрется рогом и во вред как украине так и россии из принципа начнет падлять... а ему пофигу, он лично ничем не рискует, можно поиграть в войнушку. Насчет беспошлинных товаров то по моему и сейчас большинство товаров из европы ввозят в украину без пошлин согласно принятому какому то древнему закону.

[Chaotic]

Ты упустил слово самодостаточный или чукча не читатель ? Автобус сам себе делает бензин.

Окей, самодостаточное государство экспортирует газ из доброты душевной, потому что газ нужен за границей людям.

[Корнелий]

Очень хотелось бы послушать про "Товары ЕС, которые подешевеют, прийдут на наш рынок, вытиснят местных производителей засчет цены/качества".

Найди список товаров производящихся в украине и выкинь оттуда зерновые, картошку, арбузы, большую часть удобрений, метал, ну и прочие низкосырьевые отрасли. Все что останется будет вытесняться. Начиная от носков и яблок и заканчивая самолетами и танками.

[Python]

Как вы писали выше, я не говорю о мифическом вступлении в ЕС, я пишу о неподписанном ЗСТ. Гривна у нас бы осталось, толко что бы мы поимели в сухом остатке? Основная продукция экспортируемая ща в ЕС это с/х - 10 лярдов и сырье - 7 лярдов. С продукция же ЕС идет налог в бюджет (плюс хоть какято защита засчет более высокой цены местного производителя). В страны ТС идет продукции и доходов от совместных контрактов прим на 30 лярдов (у нас с ними ЗСТ подписан, налоги минимальные).

ох уж эти сказочники)

цифры то откуда?

выходит в Европу 17 миллиардов, в ТС - 30. не пиши чепухи. По твоему выходит почти в 2 раза. Вот тебе последние официальные данные госстата за январь сентябрь 2013 - Европа 26,6%, СНГ - 36,2%. Есть разница, не правда ли?

1% - это около 1,5 миллиарда долларов (возможно чуть меньше). итого Европа 40 миллиардов. страны СНГ 54,3 миллиарда.

если говорить о крупном гос производстве, то самолеты давно идут в Африку и Азию, вооружение туда же. так что не надо дези

Изменено 3 декабря, 2013 пользователем xChris

[Crownee]

Найди список товаров производящихся в украине и выкинь оттуда зерновые, картошку, арбузы, большую часть удобрений, метал, ну и прочие низкосырьевые отрасли. Все что останется будет вытесняться. Начиная от носков и яблок и заканчивая самолетами и танками.

Ойдаладно, украина типа может себе позволить закупать у своих предприятий самолёты и танки? А на внешнем рынке она и сейчас конкурирует с европой... ну или пытается. А по поводу остальных товаров- боятся дешевых товаров из европы и закрыть глаза на китай, который импортирует наверное 80% от общего импорта в украину.

[Python]

Найди список товаров производящихся в украине и выкинь оттуда зерновые, картошку, арбузы, большую часть удобрений, метал, ну и прочие низкосырьевые отрасли. Все что останется будет вытесняться. Начиная от носков и яблок и заканчивая самолетами и танками.

кто куда что будет вытеснять? ищи достоверную инфу, а не слухи.

пока что от тебя лишь пустой треп.

[Chihaya]

Чихая, сейчас на майдане в праймы собирается около 5%!!! страны. Только в киеве. 5% страны, с учетом тонны аполитичных, пенсионеров и "россия была в ссср, а в ссср было хорошо, значит с россией будет хорошо"

Это куева туча народу

А вообще наша власть одна из самых сообразительных)

5% от 47млн это сколько? что за бред ты несешь? чтобы принять решение нужно согласие 51% граждан

 

После торговой ассоциации с ЕС куда мы будем продавать уголь, металлургическую продукцию, хим промышленность и остатки машиностроительной отрасли вообще исчезнут. Ты обрекаешь на безработицу 20-30% граждан своей страны. Договор это безпошлинный импорт и экспорт забугорной продукции, да, нам нужна прдукция из Европы, а им наша??? Единственное, что Украина может экспортировать - сельхоз продукцию, а левобережной части страны вымирать?

 

Вот тебе пример из жизни. Мои родители работают на металлургическом заводе. Обстановка из-за этих соглашений ужасная, их постоянно отрпавляют в бесплатные отпуска из-за того, что наш отечественный металл покупает только Росиия, а в последнее время продавать им стало проблематично. Как жить? Что делать? Выходить на площадь с лозунгом "Европа, давай, покупай наш металл"?

 

Ну по моему это пошло им на пользу, нет?

Я бы был непротив если бы у нас президентом был ктото из далекого забугра.

Но мы опять уходим от темы.

раб. большн нечего с тобой спорить.

холоп, который без хозяйской палки не знает, как ему жить

Изменено 3 декабря, 2013 пользователем Chihaya

[Python]

5% от 47млн это сколько? что за бред ты несешь? чтобы принять решение нужно согласие 51% граждан

позавчера в Киеве протестовали 1,5 млн человек. по всей стране еще 1. на митинги никогда еще не выходило больше, за всю историю Украины.

После торговой ассоциации с ЕС куда мы будем продавать уголь, металлургическую продукцию, хим промышленность и остатки машиностроительной отрасли вообще исчезнут. Ты обрекаешь на безработицу 20-30% граждан своей страны. Договор это безпошлинный импорт и экспорт забугорной продукции, да, нам нужна прдукция из Европы, а им наша??? Единственное, что Украина может экспортировать - сельхоз продукцию, а левобережной части страны вымирать?

"ЕС заключает Соглашение об ассоциации в обмен на обязательства политических, экономических, торговых реформ и обеспечения прав человека в этой стране. В обмен на это, страна может получить беспошлинный доступ к некоторым или всем рынкам ЕС, а также финансовую или техническую помощь"

понимаешь, что такое "страна получает беспошлинный доступ к рынку"?

го еще что нибудь напиши

[Chihaya]

позавчера в Киеве протестовали 1,5 млн человек. по всей стране еще 1. на митинги никогда еще не выходило больше, за всю историю Украины.

"ЕС заключает Соглашение об ассоциации в обмен на обязательства политических, экономических, торговых реформ и обеспечения прав человека в этой стране. В обмен на это, страна может получить беспошлинный доступ к некоторым или всем рынкам ЕС, а также финансовую или техническую помощь"

понимаешь, что такое "страна получает беспошлинный доступ к рынку"?

го еще что нибудь напиши

ты идиот? беспошлиный доступ к рынку не значит, что кто-то будет покупать украинскую продукцию!!! Хорошо бы, если б эти твои права человека, политические реформы могли накормить граждан

Большая часть промышленности Украины - остатки советской и качество продукции такое же 22 летней годности и покупать ее готова только одна страна, к сожалению.

Изменено 3 декабря, 2013 пользователем Chihaya

[lox77]

А причем тут чихня ? Он как раз таки за позицию президента , а те ко против те и есть "эксперты".

Т.е. многотекста, которые выложил Чихня - это не попытки "интернет-политолога" убедить толпу безликого быдла (как он считает) в бессмысленности евро-майдауна ?

[Корнелий]

ох уж эти сказочники)

цифры то откуда?

выходит в Европу 17 миллиардов, в ТС - 30. не пиши чепухи. По твоему выходит почти в 2 раза. Вот тебе последние официальные данные госстата за январь сентябрь 2013 - Европа 26,6%, СНГ - 36,2%. Есть разница, не правда ли?

1% - это около 1,5 миллиарда долларов (возможно чуть меньше). итого Европа 40 миллиардов. страны СНГ 54,3 миллиарда.

если говорить о крупном гос производстве, то самолеты давно идут в Африку и Азию, вооружение туда же. так что не надо дези

Ок, с ТС цифры попутал, точнее процент от торговли спутал с суммой да еще и за 2011 год, за 2012 чуть меньше)

А вот че ты понаписывал не понял. Общий торговый оборот чтоли? Я то говорил об ЭКСПОРТЕ (импорт по ходу беседы малоинтересен). Раз просил цифры лови:

Общий экспорт - 69,81 млрд у.е. Из них:

ЕС - 17, 081 млрд. у.е. ТС - 22,331 млрд.у.е (из них Россия - 17,629 млрд, больше чем весь ЕС вместе взятый)

http://ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2013/zd/o_eit/o_eit_u12.htm

http://ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2009/zd/ztt_ES/ztt_ES_u/ztt_ES12_u.htm

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/up.html

Данные РАЗУМЕЕТЬСЯ за полный 2012 год, а не за кусок 2013

 

кто куда что будет вытеснять? ищи достоверную инфу, а не слухи.

пока что от тебя лишь пустой треп.

Знаешь, мне как вломно ща искать те с 10 статей с цифрами и мнением аналитиков, это игровой сайт, едва ли тут такое многим надо, а мне пыхтеть и напрягаться) То что проще кинуть могу, вроде статистики)

Как то так

[Chihaya]

Ок, с ТС цифры попутал, точнее процент от торговли спутал с суммой да еще и за 2011 год, за 2012 чуть меньше)

А вот че ты понаписывал не понял. Общий торговый оборот чтоли? Я то говорил об ЭКСПОРТЕ (импорт по ходу беседы малоинтересен). Раз просил цифры лови:

Общий экспорт - 69,81 млрд у.е. Из них:

ЕС - 17, 081 млрд. у.е. ТС - 22,331 млрд.у.е (из них Россия - 17,629 млрд, больше чем весь ЕС вместе взятый)

http://ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2013/zd/o_eit/o_eit_u12.htm

http://ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2009/zd/ztt_ES/ztt_ES_u/ztt_ES12_u.htm

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/up.html

Данные РАЗУМЕЕТЬСЯ за полный 2012 год, а не за кусок 2013

 

Знаешь, мне как вломно ща искать те с 10 статей с цифрами и мнением аналитиков, это игровой сайт, едва ли тут такое многим надо, а мне пыхтеть и напрягаться) То что проще кинуть могу, вроде статистики)

Как то так

ты прав))) при изменении вектора только в 1 сторону Россия готова будет покупать продукцию, предназначенную для европы (европейское качество), а европа не станет покупать продукцию, предназначенную для России. В общем и целом ЕС готов покупать только сельхоз продукцию.

Изменено 3 декабря, 2013 пользователем Chihaya

[Python]

ты идиот? беспошлиный доступ к рынку не значит, что кто-то будет покупать украинскую продукцию!!! Хорошо бы, если б эти твои права человека, политические реформы могли накормить граждан

Большая часть промышленности Украины - остатки советской и качество продукции такое же 22 летней годности и покупать ее готова только одна страна, к сожалению.

чувак, я не знаю какой ерундой тебя пичкают твои СМИ

что такое договор об Ассоциации с ЕС для чайников

требования ЕС:

экономические реформы - вкладывайте деньги в модернизацию производства. развивайте малый и средний бизнес. выходите на различные рынки сбыта. боритесь с коррупцией и откатами ибо самые высокие показатели в мире.

политические реформы - власть не может быть в руках одного человека, править страной должен парламент. власть должна быть прозрачной. снижайте бюрократию.

свобода слова и культура - это и коню понятно

 

что ЕС дает:

доступ к товарам из ЕС. чем богаты, то и предоставляем БЕЗ ПОШЛИНЫ. хотите импортируйте, хотите не импортируйте. вас никто не заставляет. 

кредиты - тоже и чихне должно быть понятно

Изменено 3 декабря, 2013 пользователем xChris

[wizard]

Т.е. многотекста, которые выложил Чихня - это не попытки "интернет-политолога" убедить толпу безликого быдла (как он считает) в бессмысленности евро-майдауна ?

По крайней мере , он за того человека , которого выбрала страна на выборах , если не нравится как он управляет страной то поменяйте президента зачем его выбирать , а потом ему диктовать 4то делать ?

[Корнелий]

Ойдаладно, украина типа может себе позволить закупать у своих предприятий самолёты и танки? А на внешнем рынке она и сейчас конкурирует с европой... ну или пытается. А по поводу остальных товаров- боятся дешевых товаров из европы и закрыть глаза на китай, который импортирует наверное 80% от общего импорта в украину.

Как интересно Украина после подписания ЗСТ (и срача с россией)будет строить например АНы если завод их делающий в Ульяновске и почти все контракты и производство совместные с Россией? Наверно французы от аэрбасов откажуться и прибегут помогать)

Насчет Китая не верно:

Россия - 19,4 % импорта, Китай - 10,2 %, германия - 9,6%, белорусь - 7,8%, польша - 7,1%

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/up.html

Сайт ЦРУ, чтоб не кричали что неадекватная российская инфа.)

[lox77]

По крайней мере , он за того человека , которого выбрала страна на выборах , если не нравится как он управляет страной то поменяйте президента зачем его выбирать , а потом ему диктовать 4то делать ?

Это философский вопрос. Никогда не понимал, зачем выбирать меньшее зло (меньшее,потому что,оно даст на 1 кг гречки больше и за голос на 10 гривен больше),а потом четыре года ненавидеть его в интернете и жаловаться на не достойную жизнь.

[Корнелий]

позавчера в Киеве протестовали 1,5 млн человек. по всей стране еще 1. на митинги никогда еще не выходило больше, за всю историю Украины.

"

ШТА???? Ссылочку на твои "правдивые" данные мона?)

О 1,5 миллионах в Киеве уже писал) Но откуда вы любезный лям еще нарисовали?) В самых злостных западенских городах типа Львова, Тернополя было от 10 до 20 тыс. А в крыму например аж 150 человек!!! Но у вас МИЛЬЕН!

Как вы там писали?

 

кто куда что будет вытеснять? ищи достоверную инфу, а не слухи.

пока что от тебя лишь пустой треп.

[Python]

ШТА???? Ссылочку на твои "правдивые" данные мона?)

О 1,5 миллионах в Киеве уже писал) Но откуда вы любезный лям еще нарисовали?) В самых злостных западенских городах типа Львова, Тернополя было от 10 до 20 тыс. А в крыму например аж 150 человек!!! Но у вас МИЛЬЕН!

Как вы там писали?

хз где живешь ты, а я в Киеве. Весь центр был в демонстрантах. это много десятков квадратных километров.

"По оценкам МВД Украины, на центральную площадь Киева вышли 1,6 млн участников протеста"

http://obozrevatel.com/politics/41092-militsiya-naschitala-16-mln-evromajdanovtsev-istochnik.htm

[Chihaya]

 хотите импортируйте, хотите не импортируйте.

точно идиот...чтобы что-то экспортировать в Европу, нужно, чтобы этот товар хотели купить там...

[Crownee]

хз где живешь ты, а я в Киеве. Весь центр был в демонстрантах. это много десятков квадратных километров.

"По оценкам МВД Украины, на центральную площадь Киева вышли 1,6 млн участников протеста"

http://obozrevatel.com/politics/41092-militsiya-naschitala-16-mln-evromajdanovtsev-istochnik.htm

Ну и что с того что ты живешь в киеве? Вон поцони лучше знают, им сказали! Изменено 3 декабря, 2013 пользователем Crownee

[Chaotic]

хз где живешь ты, а я в Киеве. Весь центр был в демонстрантах. это много десятков квадратных километров.

"По оценкам МВД Украины, на центральную площадь Киева вышли 1,6 млн участников протеста"

http://obozrevatel.com/politics/41092-militsiya-naschitala-16-mln-evromajdanovtsev-istochnik.htm

http://censor.net.ua/photo_news/261743/v_mvd_naschitali_16_mln_mitinguyuschih_v_tsentre_kieva_istochnik_fotofakt

Тут ракурс получше.

[Python]

точно идиот...чтобы что-то экспортировать в Европу, нужно, чтобы этот товар хотели купить там...

ты прикалываешься? где я писал в том посте про экспорт товаров с Украины. глаза разуй.

я написал, про импорт товаров из Европы в Украину. хотите импортируйте из Европы, хотите нет.

 

про экспорт товаров из Украины в ЕС в договоре ничего не говорится. говорится про модернизацию производства, про экономические реформы.

если Россия после подписание договора об Ассоциации с ЕС перестанет у нас покупать товары - это лишь говорит о политизированность Рос. экономики и имперские замашки ее правительства.

[Crownee]

В самых злостных западенских городах типа Львова, Тернополя было от 10 до 20 тыс.

В тернополе 200к население так то, десятая часть всего населения на митинге это херасебе. Изменено 3 декабря, 2013 пользователем Crownee